Где находится душа Будды-Гаутамы?

[Andrew_]

Медитация для вас это горькое страдание, горькое лекарство? Не знал

Где я такое сказал? Я привёл метафору. А, пардон, Вы же не знаете, что такое метафора.

Да, по умолчанию Будды в Нирване есть медитация. Если бы не было, он бы так и сказал, что в Нирване медитация запрещена!

Вы просто знаток буддизма.

Или медитация это низменное страдание?

Что такое "неизменное страдание"?

[Господи помилуй]

Что такое "неизменное страдание"?

Низменное, значит, неблагородное страдание. Вы считаете медитацию неблагородным, низменным страданием?

Вообще, я не понимаю, если медитация для вас это страдание, то как же вы можете лечить страдание страданием? Как можно злость лечить злостью?

Если же медитация это не страдание, то почему она запрещена в Нирване вашего буддизма?

[Andrew_]

если медитация для вас это страдание, то как же вы можете лечить страдание страданием?

А вот так.

Как можно злость лечить злостью?

Страдание и злость это разные вещи.
Это как болезнь и операция. Обе вещи - страдание. Одно спасает от другого.

Если же медитация это не страдание, то почему она запрещена в Нирване вашего буддизма?

А зачем она там?

[Господи помилуй]

Страдание и злость это разные вещи.
Это как болезнь и операция. Обе вещи - страдание. Одно спасает от другого.

Но вы же не признавали благородного страдания! Или уже признаёте?

А зачем она там?

А вдруг понадобится, откуда вы знаете? Укажите хотя бы одну цитату, где Будда запрещает медитировать в Нирване. Что не запрещено разрешено...

[Andrew_]

Но вы же не признавали благородного страдания! Или уже признаёте?
А вдруг понадобится, откуда вы знаете?
Укажите хотя бы одну цитату, где Будда запрещает медитировать в Нирване. Что не запрещено разрешено...

Ложитесь, ГП, спать. Спокойный ночи малыши уже давно прошли.

[Господи помилуй]

Ложитесь, ГП, спать. Спокойный ночи малыши уже давно прошли.

Принимаю ваше поражение.

И всё-таки интересно было бы послушать, запрещена ли медитация в Нирванах других участников дискуссии. Мне кажется, что Нирвана с запрещённой медитацией только у вас... В других разрешена.

Может кто-то указать, где Будда накладывает запрет на медитацию в Нирване?

[Господи помилуй]

Кстати, в Нирване, которую практикуют наркоманы, присутствует не только медитация, но и чувственный кайф. Я понимаю, что Андрей не признаёт Нирвану наркоманов настоящей Нирваной, но ведь и наркоманы тоже могут признавать безрадостную Нирвану Андрея без желаний, мыслей и чувств бессмысленной ерундой, которой могут соблазняться только наивные глупцы...

Кстати, сам факт, что у наркоманов тоже есть своя Нирвана уже наглядно показывает, что наркомания это разновидность буддизма. Ведь нет же у наркоманов Царствия Божия, а именно Нирвана.

[Господи помилуй]

Вот, только что встретил в сети описание одной из Нирван, сильно отличающейся от Нирваны Андрея:

Что такое Нирвана?

Нирвана - свобода от желаний и других ограничений плоти, состояние созерцания, состояние совершенного духовного знания. Состояние высшего блаженства, конечная цель стремлений человека. Вечный покой, полнота сверхличной жизни, слившейся с жизнью Вселенной, понимаемая через самоё себя при обязательном сохранении индивидуальности. Достигнув Нирваны, человек начинает сознавать себя во всём сущем и всё сущее в себе.

Так что, Андрей, как видите, ваша Нирвана с запретом даже на безобидное медитирование, далеко не единственная в буддизме.

Мне кажется, что Даро такая красивая Нирвана понравится гораздо больше, чем ваша "пустышка". Советую вам добавить хотя бы что-то в вашу Нирвану, чтобы она стала более или менее конкурентоспособной на нынешнем обширном рынке Нирван. Разрешите там хотя бы медитировать, а то никто не пойдёт в такую дохлую Нирвану...

[Лука]

Даро

бывает и так, что чувство вины направляется внутрь, на себя. Незаметный процесс, коварный. И тогда на сцену выходит...депрессия.

Склонность к депрессии - явление врожденное и среди его стимуляторов чувство вины далеко не частое явление.

И откуда Вы черпаете информацию о внутреннем мире клиента?
... - настоящее его состояние, правила жизненные, установки, способ мышления и поведения... Особенно невербалика помогает

Понятно. Ваше впечатление о внутреннем мире клиента формируется из Ваших субъективных оценок его поведения и корреляции его жизненных установок с Вашими собственными.

как быть, если человек просит помочь принять правильное решение (для клиента правильное, а не то, что НАМ кажется правильным

Предоставить ему всю необходимую информацию для принятия им верного для него решения.

бывает и так - человек пришел поплакаться

Тогда ему к психоаналитику...

Зачем делать из кого-то что-то? А вам бы понравилось это?

Когда это делается мастерски - очень нравится. Любое мастерство достойно уважения

Зачем менять мир другого человека? Если Вы его выбрали, значит за что-то ценное для Вас.

Это ценное далеко не всегда осознается и вербализируется.

Единственно настоящее, единственно правильное осознание реальности - Христианство. Для всех людей без исключения.
Вот как! Смело. про ВСЕХ людей. И откуда сведения?

История человечества, нынешнее Христианство и, главное, личный опыт.

[Kein]

В русском языке из одних и тех же слов можно составить три различных по смыслу предложения.

- Мне нравишься только ты.
- Ты нравишься только мне.
- Ты только нравишься мне

Ничего не напоминает? )))))
Словесная эквилибристика не так безобидна...

Даааа, велик и могуч русский язык. Например, фраза "добро всегда побеждает зло". Что чего побеждает не понятно

[triatma]

А чем отличается самадхи от медитации? Самадхи для Андрея Тхеравады тоже наверняка страдание, не пускающее в Нирвану.

я сравнивал самадхи с нирваной, а не с медитацией (которая судя по всему тоже является инструментом по достижению самадхи и что, в качестве конструктивной критики в ваш адрес, поняли помоему уже все члены обсуждения!)
итак еще раз - уместно ли ставить выбор между самадхи где индивидуальность и возможность действовать сохраняется и нирваной?

И всё-таки интересно было бы послушать, запрещена ли медитация в Нирванах других участников дискуссии. Мне кажется, что Нирвана с запрещённой медитацией только у вас... В других разрешена.

для других, конкретно меня, вопрос не корректно поставлен, по разьяснениям выходит что "в" нирване некому медитировать, это безличный аспект Бога или другой вариант нирвана это и есть полная медитация

[Andrew_]

Кстати, сам факт, что у наркоманов тоже есть своя Нирвана уже наглядно показывает, что наркомания это разновидность буддизма.

Нирвана - свобода от желаний и других ограничений плоти, состояние созерцания, состояние совершенного духовного знания. Состояние высшего блаженства, конечная цель стремлений человека. Вечный покой, полнота сверхличной жизни, слившейся с жизнью Вселенной, понимаемая через самоё себя при обязательном сохранении индивидуальности. Достигнув Нирваны, человек начинает сознавать себя во всём сущем и всё сущее в себе.

ГП, Вы этот текст сами придумали? Дайте ссылку на источник в сети.

И ещё, а никто и не говорит, что Нирвана буддизма единственная. У йогов своя Нирвана, например.

Так что, Андрей, как видите, ваша Нирвана с запретом даже на безобидное медитирование, далеко не единственная в буддизме.

ГП, Вы опять лжёте, где я сказал, что в Нирване медитация запрещена? Я сказал, что она там невозможна, а не запрещена. Вы что-то слишком часто врать стали, это тоже по Замыслу?

Мне кажется, что Даро такая красивая Нирвана понравится гораздо больше, чем ваша "пустышка".

И что? Мне от этого не холодно, ни жарко.

И всё-таки интересно было бы послушать, запрещена ли медитация в Нирванах других участников дискуссии. Мне кажется, что Нирвана с запрещённой медитацией только у вас... В других разрешена.

Давайте, поспрашивайте

[Господи помилуй]

Даааа, велик и могуч русский язык. Например, фраза "добро всегда побеждает зло". Что чего побеждает не понятно

В устной речи эта проблема легко решается ударением. А в письменной контекстом или подчёркиванием.
Вначале был Замысел...

- - - Добавлено - - -

я сравнивал самадхи с нирваной, а не с медитацией (которая судя по всему тоже является инструментом по достижению самадхи и что, в качестве конструктивной критики в ваш адрес, поняли помоему уже все члены обсуждения!)
итак еще раз - уместно ли ставить выбор между самадхи где индивидуальность и возможность действовать сохраняется и нирваной?

Андрей, например, постоянно твердит, что Нирвана это не состояние, а прекращение (процесс прекращения).

для других, конкретно меня, вопрос не корректно поставлен, по разьяснениям выходит что "в" нирване некому медитировать, это безличный аспект Бога или другой вариант нирвана это и есть полная медитация

Ну, я же спрашивал у Андрея является ли Нирвана абсолютной медитацией? Он сказал, что нет. По поводу аспекта неточно, скорее Нирвана и есть сам Бог. Только замаскировавшийся.

[Господи помилуй]

ГП, Вы этот текст сами придумали? Дайте ссылку на источник в сети.

Это очень просто проверить Гуглом.

ГП, Вы опять лжёте, где я сказал, что в Нирване медитация запрещена? Я сказал, что она там невозможна, а не запрещена.

Вы же сами написали, что кто-то в своей Нирване разрешает медитацию или, например, чувство блаженства. А вот вы запрещаете всё в своей Нирване. Ведь Нирвана это, по-вашему не место или не состояние, а значит вы сами решаете, что в ней есть, а чего нет.

Кстати, Андрей у меня вопрос. Почему вы выбрали именно пустую Нирвану? Ведь у вас был выбор между множеством Нирван. Можно было выбрать Нирвану с медитацией, с приятными чувствами... А вы выбрали именно "пустышку"... Из-за чего это? Вас привлёк сам пафос абсолютного отрицания? Или всё (вечная постоянная жизнь) или ничего (полная и окончательная смерть в Нирване)? Как это по-русски...

[Andrew_]

Андрей, например, постоянно твердит, что Нирвана это не состояние, а прекращение (процесс прекращения)

Вот опять всё напутали, просил же не говорить с моих слов. Я говорил про то, что Нирвана это просто прекращение, а не процесс прекращения.
Вы сейчас взяли и придали Нирване длительный временной отрезок.

Это очень просто проверить Гуглом.

Ещё раз, дайте ссылку на текст.

А вот вы запрещаете всё в своей Нирване.

Опять наглая ложь. Где я запрещаю?

Ведь Нирвана это, по-вашему не место или не состояние, а значит вы сами решаете, что в ней есть, а чего нет.

Это не я решил, а Будда. Я лишь пересказываю его учение. И по учению Будды в Нирване нет никакой медитации.

Почему вы выбрали именно пустую Нирвану?

А почему Вас так это интересует?