Является ли Иисус Богом ?

[Лука]

а Отец и Дух,а если только сын,то как можно говорить что умер БОГ?

Потому, что Христос - Бог и Он умер на кресте.

[Emma]

Потому, что Христос - Бог и Он умер на кресте.

По православному учению, Иисус Христос имеет двойную природу,ведь правильно:ну Божественную и Человеческую,так вот,если умирает человеческая,то можно ли сказать,что умирает и божественная,а если нет,то как можно говорить что на кресте умер сам Бог?
И ещё Лука,вы говорили что для Католиков Иисус такой же как и для Православных,а вы читали вот такое:Папа Римский Бенедикт XVI простил евреев.

[briar]

По православному учению, Иисус Христос имеет двойную природу,ведь правильно:ну Божественную и Человеческую,так вот,если умирает человеческая,то можно ли сказать,что умирает и божественная,а если нет,то как можно говорить что на кресте умер сам Бог?

Ты, эмма, свою любимую кошку распни и узнаешь.

[Лука]

Emma

можно говорить что на кресте умер сам Бог?

Можно ибо так и есть.

вы читали вот такое:Папа Римский Бенедикт XVI простил евреев.

Я комментирую только авторский текст, но не пересказы.

[Estrella]

Он может всё,и даже не везде и не велик(из вашей же логики).

Это как раз с ВАШЕЙ точки зрения.
А с моей точки зрения,Богу,чтобы создать наш материальный несовершенный мир,пришлось Себя умалить.
Потому и сказано:
6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
(Фил.2:6-8)

[briar]

а вы читали вот такое:Папа Римский Бенедикт XVI простил евреев.

Правильно.
Сам придумал вину, сам простил.

[Emma]

Emma

Можно ибо так и есть.

Я комментирую только авторский текст, но не пересказы.

Вот видите какой вы продуманный,а для меня то что вы вчера мне подсуетили не было авторским текстом,ну да ладно,как говорится,проехали,тема не про то.

А к кому обращался Иисус,со словами,да минует меня чаша сия,но не как я,а как ты,и тот к кому он обращался тоже умер с Иисусом на пару,а если тот не умер,то как можно сказать,что умер сам тот к кому обращался Иисус на пару с Иисусом?

[Emma]

Это как раз с ВАШЕЙ точки зрения.
А с моей точки зрения,Богу,чтобы создать наш материальный несовершенный мир,пришлось Себя умалить.
Потому и сказано:
6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
(Фил.2:6-8)

А можно по библии назвать Иисуса Ангелом?

[Тобос]

Когда Иисус был распят на кресте - БОГ УМЕР?

Никак Бог не умер, ибо Кто же тогда воскресил Иисуса?:
"11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас."
(Павла, Римлянам 8:11).

Теперь Вы, Эмма, понимаете кто и из какой церкви "копает" под апостола Павла - под человека, который писал правду?

Проблема в том, что словосочетание "Иисус Христос" так въёлось в сердца людей, что они перестали разделять человека Иисуса и Христа - который (Христос) есть Мысль от Бога, переданная людям посредством человека Иисуса - Сына Божия.

Ну, а кто такой Единородный Сын Бога, можно почитать здесь:

http://www.evangelie.ru/forum/t89416-11.html#post2944843

[Estrella]

А можно по библии назвать Иисуса Ангелом?

Нет, не получается.

Евр.2:7 Не много Ты
унизил его пред
Ангелами; славою и
честью увенчал его, и
поставил его над
делами рук Твоих,

[Emma]

Никак Бог не умер, ибо Кто же тогда воскресил Иисуса?:
"11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас."
(Павла, Римлянам 8:11).

Теперь Вы, Эмма, понимаете кто и из какой церкви "копает" под апостола Павла - под человека, который писал правду?

Проблема в том, что словосочетание "Иисус Христос" так въёлось в сердца людей, что они перестали разделять человека Иисуса и Христа - который (Христос) есть Мысль от Бога, переданная людям посредством человека Иисуса - Сына Божия.

Ну, а кто такой Единородный Сын Бога, можно почитать здесь:

http://www.evangelie.ru/forum/t89416-11.html#post2944843

Прочла Новый завет за одну ночь.
PS..А всё что вы пишите,это ваши мысли или где-то можно всё это прочесть?

[Emma]

Нет, не получается.

Евр.2:7 Не много Ты
унизил его пред
Ангелами; славою и
честью увенчал его, и
поставил его над
делами рук Твоих,

Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.(Мал.3:1)

"Ангел завета" здесь именно Христос. То, что здесь одновременно упоминаются и Господь и "Ангел завета" - не тавтология, а один из приемов библейской поэзии.

Ангел Господень говорит "Я" когда открывает волю Бога

[Филларет]

Самой древней рукописью Нового Завета (часть Евангелия от Иоанна: 18:31-33, 37-38) является Фрагмент Дж. Райленда (Р52) папирус, датируемый периодом 117 138 гг., т.е. временем правления императора Адриана. А. Дейссман (Deissman) допускает, возможность появления этого папируса еще при правлении императора Траяна (98 117 гг.). Хранится он в Манчестере.

...фрагмент размером со спичечный коробок...? ...а где остальное...?

Другой древнейший новозаветный манускрипт Папирус Бодмера (Р75). На 102 уцелевших страницах содержатся тексты Евангелий от Луки и Иоанна. «Издатели этого документа, Виктор Мартен и Родольф Кассер, определили, что он написан в период между 175 и 225 г. Таким образом, эта рукопись является самым ранним из имеющихся на сегодняшний день списков Евангелия от Луки и одним из самых ранних списков Евангелия от Иоанна» (Брюс М. Мецгер. Текстология Нового Завета, М., 1996, с. 39). Этот ценнейший манускрипт находится в Женеве.
иеромонах Иов (Гумеров). Какой возраст имеют самые старые экземпляры Священного Писания? / Православие.Ru

...весьма странно, что ВЗ манускрипты тех веков сохранились, а НЗ - нет...

[Тобос]

Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.(Мал.3:1)

"Ангел завета" здесь именно Христос. То, что здесь одновременно упоминаются и Господь и "Ангел завета" - не тавтология, а один из приемов библейской поэзии.

Ангел Господень говорит "Я" когда открывает волю Бога

Имено так, ибо Ангел есть представитель целостной структуры, которая называется Бог.

Именно так поступил тот, кто беседовал с Моисеем перед выводом Евреев из Египетского плена.
Фраза "яхве", которую сказал Моисею Бог Авраама, Исаака, Иакова - не есть имя Творца светов, хотя имя Творца содержится во фразе "яхве".
У истинного Бога нет имени, ибо кто мог дать имя Безначальному Сознанию "Я"?
Вот Тот, кто безначально осознал своё "Я" и есть Сущий.
Потому Бог Евреев сказал Моисею правду " "Я" есть Сущий" - а все подумали что Сущий это он - Бог Евреев.
Вот путь к этой мысли:

http://www.evangelie.ru/forum/t89416-11.html#post2944843

Естественно что в иерархии духовного мира есть Высший, есть и среднее звено, но есть и низшее звено.
Об этом Иисус рассказал так:
"11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его."
(Матфея 11:11).

Будучи воплощённым, дух Иоанна Крестителя обрёл образ человека, потому и стал ниже в иерархии - это нормально.
Но, если бы до воплощения дух Иоанна Крестителя не занимал высшие позиции в иерархии, Бог никогда не послал бы его во плоть, чтобы подготовить путь духу, который должен был воплотиться в Иисуса, чтобы стать человеком.
Тем не менее, даже такой высокоразвитый дух, каким есть дух Иоанна Крестителя, находясь в путах человеческой плоти, несколько замешкался так, что даже получив знамение от Бога в виде спустившегося голубя о том, кто же есть Мессия, потом разуверился и стал спрашивать самого Иисуса, через своих (Иоанна Крестителя) - учеников:
"2 Иоанн (Креститель) же, услышав в темнице о делах Христовых, послал двоих из учеников своих
3 сказать Ему: Ты ли Тот, Который должен придти, или ожидать нам другого?
4 И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что слышите и видите:
5 слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют;
6 и блажен, кто не соблазнится о Мне."
(Матфея 11:2-6).

Почему так произошло, происходит и будет произходить - рассказывает апостол Павел:

"5 На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.
6 Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, -
7 ибо мы ходим верою, а не видением, -
8 то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
9 И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;"
(Павла, 2-е Коринфянам 5:5-9).

[Филларет]

...благодарю за ответы... а БОГ может сотворить Отца из Троицы...?

Да, может!
ответ Христиан будет один "Да, может!"

...итак, уважаемый Лука, Вы не верите в безначальность Отца из Троицы...?