Является ли Иисус Богом ?

[Natali T]

Ты понимаешь, Натали, у каждого свой Исус.
У евреев и католиков свой - нищий еврей из мифического Назарета.
У мусульман свой.

И не вываливай тонны строк из Библии - слово человеческое есть ложь.

И ты не отличаешь правду в Библии от лжи.
Потому и не знаешь ответов и повторяешь за корыстными:

Исус - еврей.


А они этому рады.

А почему - Святая Русь ?
И почему Святая Русь - Дом Богородицы.
Дуры над этим не задумываются.

Вера слепа.
А вера в ложь - самоубийство.

Иисус есть царь над царями, Ему Бог отдал все правление и суд, а вы служитель сатаны, потому это от вас скрыто.
Клеветник на истину.


Вашими устами говорит сатана.

[Natali T]

И что ?
Слепые повод для насмешек.
Еще добавь "Еврей Иешуа есть Бог !!!".
Какая мерзость.

Мерзость в том, что вы лжете на Писание ,
вы служитель зла, дьявол бог ваш и учитель.
Да запретит вам Господь.

[ламаносов]

Так вы не верите, что Иисус Бог?

Я верю что Иисус бог, божественен, но не Бог т.к. Бог у нас один - это небесный Отец. Вот подумайте сами:

- Бог был всегда, а Иисус был создан (или рожден, если пользоваться поэтическим языком Библии),

- Иисус является ангелом (Михаилом Архангелом),

- Бог бессмертный а Иисус умирал,

- Бога оскорбить невозможно а Иисуса оскорбляли (когда Бога пытались оскорблять своим поведением вышедшие из Египетского плена то Бог хотел тот народ уничтожить),

- Бога видеть нельзя а Иисуса видели,

- Иисуса возвеличил Бог а Бог всегда был велик,

- Иисус через 1000 лет сложит с себя всю власть а Бог и дальше останется Богом,

- всех людей Иисус приводит к Богу а не к себе,

- Бог учил что он создал весь мир (а Иисус учил что он творил если видел Отца творящего и делает лишь то что показывает и говорит ему Отец, т.е. действовал как та образная «премудрость» или «художница» в руках Создателя, в Притчи 8 глава),

- все славили Бога на небесах за создание мира (Откр.4:11) а не Сына,

- в присутствии Отца, Сын всегда показан в подчинённом положении (то как Сын, то как Агнец),

- Иисус никогда не говорил что он Бог, а Бог Отец это делал всегда (за все 30 лет служение Иисуса Богу на земле, его лишь несколько раз называли богом),

- Иисус упразднял свою роль в создании мира, но Отец всегда говорил что он (Отец) создавал этот мир один (тоже упразднял роль Иисуса),

- Иисус не учил что можно Сыну молиться и никто Иисусу не молился,

- Иисус называл людей братьями т.к. он такое же творение, как и все мы и ангелы,

- когда кто-то хотел Иисуса назвать Благим, то Иисус это посчитал оскорбительным и сказал что только Бог (Отец) Благий,

- так же в небесной песни Моисея и Агнца поётся про Отца небесного, что только Бог один свят и все народы будут поклоняться ему.

Но самое главное - Бог Отец сказал - что у нас не должно быть иных Богов. А вы эту заповедь нарушили, потому что из-за веры в Троицу вы уже не можете сказать как апостолы, что хотя у других много богов, но у нас один Бог Отец?!

[ламаносов]

с Богом понятно, а с Господом не понятно, я например понимаю так Павла, что Бог это Отец, а Господь это Иисус, т.е. Бог не Господь

Я недавно уже говорил что верующие в Троицу поймались на игре слов: господин и Господь (хотя всё происходит от одного слова "адонай - кириус", которое обозначает важных и уважаемых людей).

Как известно, иудеи решили больше не произносить имя Бога и заменили его на слово "адонай" и чтобы было понятно что это не просто "господин" - стали его писать и произносить как "Господь".

Поэтому естественно, когда Иисуса называли "адонаем" или "кириусом", то современные читатели тех горе переводчиков стали видеть в господине Иисусе Господа Иисуса....

И получилось, раз Отец говорит что он Господь (хотя в оригинале там чаще было его имя) и Иисуса называли Господом (хотя по сути его называли "господином") - то верующие в Троицу пришли к выводу что это один и тот же Бог....

Но зная о лукавом преобразовании "господина" в "Господа" я слова апостолов понимаю так: "хотя и есть так называемые боги, но у нас один Бог=Господь - Отец, и хотя и есть так называемые господа, но у нас один господин=господь - Иисус"...(хотя и Иисуса можно уже называть Господом, т.к. Бог его поставил главой Церкви и он стал нашим небесным царём на 1000 лет в Царстве Отца небесного)...

[vovaov]

ламаносов, а как же свидетельство Иисуса, что он сущий есмь?

[vovaov]

Натали вы не правильно пониматете Святую Троицу, Святая Троица это одна личность отца Иудеев - ЙХВХ Элохим, а царь Иудейский - Отец небесный ибо Твое есть царство и сила и слава во веки, да святиться имя Его. Овер овер!

хотя может быть отец Иудеев это Отец небесный, ибо и тот и тот царь, а Иисус, правильно говорит ламаносов, это господин, т.е. посредник между Богом и человеками - дух Божий, животворящий дух, т.е. воскресший Иисус

[ламаносов]

ламаносов, а как же свидетельство Иисуса, что он сущий есмь?

Здесь надо учитывать что "есмь или сущий" в Иоанна 8 глава это не одно и тоже что в Исходе 3 глава - хотя там и здесь встречается слово "сущий или есмь"...

Если в Иоанна Иисус использует слово "сущий" или "есмь" чтобы показать что он будет действовать всегда т.к. смертью жизнь его не прервётся на вечно (и он ещё был до его рождения на земле ангелом Михаилом или духом Словом), то в Исходе Бог говорит о значении своего имени, суть которого в том что Отец небесный является Богом намерений или действий (тот который даёт всему быть или становиться).

Есть ещё вариант объяснения слов Иисуса - на Иисусе наречено имя Отца, суть которого в том что «Отец даёт всему быть или становиться» т.е. он Бог намерений - поэтому Иисус имея такое имя (Иисус - означает - от Иеговы спасение) мог сказать что он тоже как бы тот «кто даёт всему быть» (тем более что он под руководством Отца создавал этот мир а в дальнейшем будет судить мир и править в Царстве Отца 1000 лет).

[vovaov]

хотя может быть отец Иудеев это Отец небесный, ибо и тот и тот царь, а Иисус, правильно говорит ламаносов, это господин, т.е. посредник между Богом и человеками - дух Божий, животворящий дух, т.е. воскресший Иисус

хотя я думаю животворящий дух, коим есть воскресший Иисус Христос, есть Элохим т.е. всесильный дух Божий. Таким образом получается только две личности, а не три, это Бог Отец и Господь Иисус Христос, единственно Иисус имеет две ипостаси это Сын Человеческий, до воскресения и Святой дух Бога Отца после воскресения

[Natali T]

Я верю что Иисус бог, божественен, но не Бог т.к. Бог у нас один - это небесный Отец. Вот подумайте сами:

- Бог был всегда, а Иисус был создан (или рожден, если пользоваться поэтическим языком Библии),

Почему тогда Иисус был прежде Иоана Крестителя, если Он родился позже.
ПОчему Иисус, когда молился Отцу, говорил:

⁵ И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.

- Иисус является ангелом (Михаилом Архангелом),

Иисус являеться Богом во плоти, то есть Бог воплотился в Иисуса, потому и был Отец в Сыне , а Сын в Отце.

- Бог бессмертный а Иисус умирал,,

Было распъято тело Иисуса, по пророчествам как было написано за грехи наши.
По трьех днях же Иисус воскрес.Дух же не умирал.

- Бога оскорбить невозможно а Иисуса оскорбляли (когда Бога пытались оскорблять своим поведением вышедшие из Египетского плена то Бог хотел тот народ уничтожить),

Бог в Теле унизил себя до человека .
⁷Не много Ты унизил его пред Ангелами; славою и честью увенчал его, и поставил его над делами рук Твоих,

11	Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедовать Бога. Сказано также, что перед Иисусом преклониться всякое колено.

- Бога видеть нельзя а Иисуса видели,

Бог есть дух, а дух плоти и костей не имеет , потому пришлось Богу воплотиться в Теле Иисуса Христа, чтоб люди могли его видеть и слышать.
Бога никто и никогда не видел, Единородный Сын , тот явил, как написано в писании.
Видевший Иисуса, видел - Отца, так говорил Иисус Филлипу.



⁹Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?

- Иисуса возвеличил Бог а Бог всегда был велик,

Бог есть дух, а Иисус был в теле, потому что тело само по себе слабее духа, рождаються в тленном, постают в не тленном.
Дух не тленный.

- Иисус через 1000 лет сложит с себя всю власть а Бог и дальше останется Богом,

Да, когда положет всех врагов к ногам Отца и тогда будет Бог всем во всем.

- всех людей Иисус приводит к Богу а не к себе,

Никто не приходит к ИИсусу если не будет дано Отцом Небесным, и никто не приходит к Отцу иначе, чем через Иисуса Христа.
На то Иисус и пришел в теле, чтоб привести людей к Отцу.

- Бог учил что он создал весь мир (а Иисус учил что он творил если видел Отца творящего и делает лишь то что показывает и говорит ему Отец, т.е. действовал как та образная «премудрость» или «художница» в руках Создателя, в Притчи 8 глава),

ИИсус имел славу у Отца до основания мира.
ИИсус есть Слово Бога, а Слово было Бог.

- все славили Бога на небесах за создание мира (Откр.4:11) а не Сына,

¹² которые говорили громким голосом: достоин Агнец закланный принять силу и богатство, и премудрость и крепость, и честь и славу и благословение.
¹³ И всякое создание, находящееся на небе и на земле, и под землею, и на море, и все, что в них, слышал я, говорило: Сидящему на престоле и Агнцу благословение и честь, и слава и держава во веки веков.

- в присутствии Отца, Сын всегда показан в подчинённом положении (то как Сын, то как Агнец),

- Иисус никогда не говорил что он Бог, а Бог Отец это делал всегда (за все 30 лет служение Иисуса Богу на земле, его лишь несколько раз называли богом),

За что ж Его распьяли?

- Иисус упразднял свою роль в создании мира, но Отец всегда говорил что он (Отец) создавал этот мир один (тоже упразднял роль Иисуса),

Вначале было Слово....Иоанна 1:1, и Слово было Бог.
Иисус есть Словом Бога.

- Иисус не учил что можно Сыну молиться и никто Иисусу не молился,

ВО имя ИИсуса говорил молиться, просить в Имя Его.

- Иисус называл людей братьями т.к. он такое же творение, как и все мы и ангелы,

В теле.
У Бога дети- боги.

- когда кто-то хотел Иисуса назвать Благим, то Иисус это посчитал оскорбительным и сказал что только Бог (Отец) Благий,

А еще Он говорил, что Он Сущий, а только Бог Отец Сущий.

- так же в небесной песни Моисея и Агнца поётся про Отца небесного, что только Бог один свят и все народы будут поклоняться ему.

И перед Иисусом преклониться всякое колено на Небе, на земле, и под землей.
³⁶
Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.

¹⁰
дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,


¹¹
и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.

Но самое главное - Бог Отец сказал - что у нас не должно быть иных Богов. А вы эту заповедь нарушили, потому что из-за веры в Троицу вы уже не можете сказать как апостолы, что хотя у других много богов, но у нас один Бог Отец?!

А у нас и нет инных Богов.Отец и Сын - Одно.МЫ верим в Единого Бога, Отца Вседержителя, и в Единого Господа Иисуса Христа, и в Духа Святого.А это все один Бог.

[briar]

Иисус есть царь над царями, Ему Бог отдал все правление и суд, а вы служитель сатаны, потому это от вас скрыто.
Клеветник на истину.


Вашими устами говорит сатана.

Что есть истина, глупая.
Но Господь не заставляет верить и не орет как ишак ради истины.
Жди.

[Natali T]

Что есть истина, глупая.
Но Господь не заставляет верить и не орет как ишак ради истины.
Жди.

Иисус есть Истина, а смеется всегда тот , кто смееться последний, но в вашем случае не смешно.


Сатана есть лжец и зависник и обвинитель детей Божьих, клевещет и обзывает, тот кто поселился в вашем теле.

[galim]

ламаносов,не могу прочесть всю тему,но меня как то убеждали в том что Христос-Бог,на основании того,что он говорил о себе как "Я есмь альфа и омега, начало и конец.."-по моему только Бог может такое говорить о себе?

[ламаносов]

ламаносов,не могу прочесть всю тему,но меня как то убеждали в том что Христос-Бог,на основании того,что он говорил о себе как "Я есмь альфа и омега, начало и конец.."-по моему только Бог может такое говорить о себе?

Нигде в Откровении Иисус себя не называл Альфой и Омегой. Если вам интересно, то можем разобрать каждое сомнительное место в отдельности - ведь известно что во многих Библиях даже есть вставки (в том числе и в Синодальном переводе - чтобы сложилось впечатление что речь шла об Иисусе).

[Лука]

Нигде в Откровении Иисус себя не называл Альфой и Омегой. .

"1Кор.8:6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им."

"Откр.1:8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель."

Но с точки зрения СИ - все, что не соответствует их ереси, в канонической Библии - вставка.

[Natali T]

Нигде в Откровении Иисус себя не называл Альфой и Омегой. Если вам интересно, то можем разобрать каждое сомнительное место в отдельности - ведь известно что во многих Библиях даже есть вставки (в том числе и в Синодальном переводе - чтобы сложилось впечатление что речь шла об Иисусе).

Откровение, глава 22


¹² Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
¹³ Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
¹⁴ Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
¹⁵ А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
¹⁶ Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.





⁷
Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь.


⁸
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.