Иисус есть Бог?!

[СергейНик]

[QUOTE]

По-моему вы развлекаетесь.
Вам ОТВЕТИЛИ на основании Священных Книг.

Меня пока интересуют ответы на основании только одной книги,вы этого еще не поняли??????? Или вам каждый разик нужно по сто раз напоминать что бы добиться от вас понимания и внимания? Если вы считаете что я "развлекаюсь"-это ваше право.Значит не развлекайтесь со мной и все,какие проблемы?

[Estrella]

СергейНик;

Я вот много нашел примеров того как Дух Святой находил,как Дух Святой осенял,в писании примеры-только вот никто из тех кто испытывал воздействие Духа,беременным не стал...странно,да?

нет, с чего бы это?
Или вы думаете,что Святой Дух это оплодотворяющий механизм?

Действия Святого Духа различны.
и зависят ОТ БОГА.

Я разве говорил о безмозглости??? Машенька вы на меня свои выводы проэцируете?))) Святой Дух может по разному воздействовать на людей,и все эти воздействия описаны в писании,может и беременность нужно рассматривать таким же образом? Дух Святой благословил Марию на зачатие Иисуса,вот и все? Или каким образом происходит зачатие от Духа? А Елисавета,Машенька от кого Иоанна родила?

Елисавета от мужа родила.

ЛУКА 1:13

"Ангел же сказал ему (Захарии):
не бойся,Захария,ибо услышана молитва твоя,
и жена твоя Елисавета родит тебе сына..."

МУЖУ родила сына жена.

в чем же чудо рождения Христа? Случаи и раньше бывали...

Читаете,изучаете,богословием занимаетесь,спорите,
а ДО СИХ ПОР не поняли:
ИИСУС БЕЗ ОТЦА РОДИЛСЯ.

И больше таких случаев в истории нет.

[Вовчик]

СергейНик

Это все кто имеет что то от Духа во чреве-беременны? Я правильно понял?

Поняли неправильно!)))Речь идёт не о всех, а конкретно о Марии, которая зачала во чреве от Духа Святого...об остальных, кто имеет что-то во чреве от Духа мне неизвестно.

Опишите каким образом можно заберебенеть от Святого Духа?

Вот сейчас конкретно над этим работаю - создаю генератор дистанционного забеременения. Принцип очень простой - ну типа СД или радиостанции...Вынужден говорить намеками, потому что идею могут слямзить...тут на форуме много посторонних шастает - идеи воруют.

С точки зрения физики и биофизики непорочное зачатие легко объяснимый процесс.

Как понять родившееся в ней?

Дайте определение слову "родиться" и вы сами поймете.)))

[SVA]

3. Евангелие от Иоанна, конечно, не было написано апостолом Иоанном. В нем совершенно отчетливо видно влияние александрийской школы Филона и влияние гностицизма. Оно имеет четкую антииудейскую направленность. Вероятно, его написал какой-то выходец из Александрийской школы, нееврей-антисемит, хотя, возможно, прямой или косвенный ученик апостола Иоанна.

Это вы явно зря заявляете, все четыре книги Евангелия являются Божьим Словом и написаны под водительством Духа Святого учениками Иисуса Христа. Прошу не гневите Бога такими утверждениями.

Спасибо большое))) Ноя все таки считаю что Святой Дух это сущность Бога,а не просто сила. Бог ведь Святой? Бог ведь Дух? Бог ведь Святой Дух? Поэтому с СИ в этом вопрсе я наверное не соглашусь,как собственно и еще в ряде других...уж простите. А вот о человеческой природе Христа согласен полностью.

Святой Дух неотделим от Святого Бога, поэтому хула на Святого Духа является грехом к смерти, не прощается, это хула на Всевышнего Бога. Хулу же на Божьего Сына Иисуса Христа может быть прощена, так написано, и это вполне можно относить к доказательству того, что Иисус Христос не Бог. Но не советую никому искушать Бога не почтением к Его Сыну.

Машенька,я вас по библии просю,Коран мне плиз оставьте.

Слово Библия пишется с большой буквы также как и Коран, прошу быть внимательнее.

Ни за что... Знаете поговорку: бей врага его оружием.

Господь Иисус учит любить своих врагов, а вы говорите бить их и откуда вы взяли, что слова Корана оружие?

Да,Дух Святой нисходил на Пророков.Есть такое Библейское выражение.

Также сходил на Сына Божьего и сходит теперь на тех, кого Бог усыновляет и делает учениками Иисуса Христа, на тех чьё имя записано в Книгу Жизни раньше сотворения мира.

Машенька не кипятитесь вы так,злость правды Божьей не вершит. Я задал вопросы и хочу получить на них ответы. То что Мария "понесла"в библии такого вырожения нет.поправьте если я ошибаюсь. Мне интересно:что значат слова : Дух Святой найдет на тебяна кого еще "находил" Святой Дух И равно ли "найдет" и зачнет или забеременеет в результате этого?

Вы задаёте вопрос не по адресу видимо.

Отец Христа - это Отец Христа зачавший Сына через исходящий из Него Святой Дух.

Отец Иисуса Христа это Всевышний Бог Отец, Бог духов всякой плоти, Единый имеющий бессмертие, Бог Живой, Бог Авраама, Исаака и Иакова, Сотворивший небо и землю и т.д., продолжать описание можно до бесконечности, ведь процесс познания Бога бесконечен. Сына же Божьего Иисуса Христа со временем Его ученики познают полностью, наверное, когда сами, усовершенствовавшись, станут как их Учитель.

Согласен, что Бога мы можем видеть через дела. Но можем видеть и через видения, дающиеся нам через Дух Святой. Однако Ангелов можем видеть и реально.

На сколько я понимаю это невозможно сделать даже в видении никому из людей.

[СергейНик]

нет, с чего бы это?
Или вы думаете,что Святой Дух это оплодотворяющий механизм?

Вот именно потому что так не думаю,прихожу к выводу что Иисус родился от Иосифа,а Господь особым образом благословил его зачатие и рождение.Именно по этому у Луки оговорки по фрейду:Иосиф отец Христа. Именн в виду этого Иисус потомок Давида,так как пролистав кучу переводов и коментариев нигде не нашел что Мария из рода Давида,а наследовать тогда могли только лишь по отцу,а если по отчиму,то у Иосифа были дети и без Христа,вот если бы их не было,тогда Христос мог наследовать по отчиму.

Действия Святого Духа различны.
и зависят ОТ БОГА.

Аминь ситра)))

Елисавета от мужа родила.

ЛУКА 1:13

"Ангел же сказал ему (Захарии):
не бойся,Захария,ибо услышана молитва твоя,
и жена твоя Елисавета родит тебе сына..."

МУЖУ родила сына жена.

Да,жена мужу родила,а где сказано от мужа?Мария Иисуса Иосифу родила,так исходя из вашей логики отец по плоти Христа все таки Иосиф?

[QUOTE]в чем же чудо рождения Христа? Случаи и раньше бывали...

Читаете,изучаете,богословием занимаетесь,спорите,
а ДО СИХ ПОР не поняли:
ИИСУС БЕЗ ОТЦА РОДИЛСЯ.

ну вот где в писании сказано что Иисус рдился без отца? Я просто не встретил.может где то упустил? То что зачат при помощи Святого Духа,да,но что бы без отца...Подскажите?

И больше таких случаев в истории нет.

Да любого гениколога спросите,он вам раскажет о партеногинезисе-хоть это и научно не обоснованная вещь (для людей).тем не менее многие ученые склонны думать что это имеет место быть.

[СергейНик]

Вот сейчас конкретно над этим работаю - создаю генератор дистанционного забеременения. Принцип очень простой - ну типа СД или радиостанции...Вынужден говорить намеками, потому что идею могут слямзить...тут на форуме много посторонних шастает - идеи воруют.

С точки зрения физики и биофизики непорочное зачатие легко объяснимый процесс.

сочувствую))) слямзили уже что то?))) биофизика говорите..а я вот чера весь вечер изучал партеногинезис-и духа оказывается не нужно))

[СергейНик]

[quote=SVA;2034379]

Слово Библия пишется с большой буквы также как и Коран, прошу быть внимательнее.

Виноват,исправлюсь)

Вы задаёте вопрос не по адресу видимо.

Скорее всего да,кроме пустой демагогии и не желания исследовать вопрос ничего конкретного не вижу..

[Вовчик]

сочувствую))) слямзили уже что то?))) биофизика говорите..а я вот чера весь вечер изучал партеногинезис-и духа оказывается не нужно))

Можно и не нужно, а можно и нужно - смотря какие задачи ставятся.)))

Вот интересно, если не топсикрет - какую задачу вы поставили перед собой, участвуя в этой теме - непорочное зачатие тоже не исключайте!)))

[СергейНик]

Можно и не нужно, а можно и нужно - смотря какие задачи ставятся.)))

Вот интересно, если не топсикрет - какую задачу вы поставили перед собой, участвуя в этой теме - непорочное зачатие тоже не исключайте!)))

определить для себя,действительно ли библия учит что Иисус Бог,и каковы основания для этого в Библии. А так как прозвучала мысль что Иисус Бог потому что зачат от Духа,я решил изучить и этот вопрос,сначала исторически0нашел материалы говорящие что до конца второго века церковь не учила и не верила в непорочное зачатие Христа,первый кто начал поднимать эту тему был Иустин. Это стало для меня удивительным,потому как евреи часто обвиняли христиан что они верят в рожденного от блуда человека. Потом меня удивил тот факт,что идея непорочного зачатия не развита в писании абсолютно кроме упоминания в двух евангелиях в самом начале и на этом все..так же и апостолы вообще не упоминают о сем факте,хотя как исполнение пророчества и о чуде рождения-это ли не свидетельство перед иудеями? Вот так вот..

[СергейНик]

У меня еще возник вопрос,я сегодня утром перелистал кучу комментариев к Библии но ничего вразумительного не нашел,где написано что Мария из рода Давида?

[Estrella]

Господь Иисус учит любить своих врагов, а вы говорите бить их и откуда вы взяли, что слова Корана оружие?

ЕВРЕЯМ 4:12

"Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого:
оно проникает до разделения души и духа,составов и мозгов,
и судит помышления и намерения сердечные."

[Вовчик]

определить для себя,действительно ли библия учит что Иисус Бог,и каковы основания для этого в Библии. ...Вот так вот..

Ну а какова промежуточно-конечная цель? Ну выясните вы..и что дальше?

Кстати, почему вас не устраивает общий принцип мироздания - двойственная природа любого объекта вселенной (пусть даже только живого, хотя я знаю, что любого) - плоть и дух (дух в разных пропорциях - потому и пирамида сознания), тем более, что вы имеете прямое отношение к введению этого физического принципа в богословие.)))

Человек - это тоже Бог - только пока ещё нереализованный - а Христос - показал путь, как открыть в нас нашу божественную природу.

Вопрос непорочного зачатия вообще никакой решающей рояли не играет - это скорее подгонка под Пророков, хотя объяснить непорочное зачатие с точки зрения современной науки несложно, по крайней мере в приниципах.

[Estrella]

У меня еще возник вопрос,я сегодня утром перелистал кучу комментариев к Библии но ничего вразумительного не нашел,где написано что Мария из рода Давида?

Во-первых,по закону Моисея Мария и Иосиф были родственники.
Следовательно в их жилах текла одна кровь.
(ЧИСЛА 36:8)

Во-вторых:
ЛУКА 1:32
"Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего,
и даст Ему Господь Бог престол Давида,ОТЦА ЕГО."

Быть сыном Давида возможно только по крови.

ЗЫ.

Очень прошу,просто умоляю,
не надо 100 раз одно и тоже.
Всё ясно.

[СергейНик]

[quote=Вовчик;2034441]

Ну а какова промежуточно-конечная цель? Ну выясните вы..и что дальше?

Интересный вопрос...но ответа на него я пока не знаю..а как найду ответ,сразу же вам сообщу)))

Кстати, почему вас не устраивает общий принцип мироздания - двойственная природа любого объекта вселенной (пусть даже только живого, хотя я знаю, что любого) - плоть и дух (дух в разных пропорциях - потому и пирамида сознания), тем более, что вы имеете прямое отношение к введению этого физического принципа в богословие.)))

Двойственный принцип возможен только при равных возможностях и свойствах,а плоть не равна духу,и не имеет свойств духа,так же и дух по отношению к плоти. двойственность это даже не принцип,это верование которое очень хорошо изложено в Зороастризме (митраизме) и так же например в Даосизме(инь и янь). Но ничего общего с христианством это не имеет,так как в монотеизме плоть это всего лишь творение Духа,а не равнозначная величина.

Человек - это тоже Бог - только пока ещё нереализованный - а Христос - показал путь, как открыть в нас нашу божественную природу.

Ну...я промолчу)))

Вопрос непорочного зачатия вообще никакой решающей рояли не играет - это скорее подгонка под Пророков, хотя объяснить непорочное зачатие с точки зрения современной науки несложно, по крайней мере в приниципах.

Да он собственно обьяснен.это называется партеногенез,и даже задокументированы случаи.Что правда научным образом сей процесс в отношении людей не изучен к сожалению.

[СергейНик]

[quote=Estrella;2034450]

Во-первых,по закону Моисея Мария и Иосиф были родственники.
Следовательно в их жилах текла одна кровь.
(ЧИСЛА 36:8)

На соклько я знаю браки среди родственников.после случая с Лотом запрещены законом,поэтому очень часто мужья брали жен из других колен что бы избежать кровосмешения. А есть доказательства того что Иосиф и Мария родственники?

Во-вторых:
ЛУКА 1:32
"Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего,
и даст Ему Господь Бог престол Давида,ОТЦА ЕГО."

Быть сыном Давида возможно только по крови.

Именно по этому я считаю что отец Христа все таки не Дух,а Иосиф.


Ясно...возможно это ясно вам,а вот мне не ясно. Если отец Христа Иосиф,то от Духа он рождается лишь в момент крещения,когда Дух сходит на него-а это значит что он человек,и родился от воды и духа как и мы собственно должны и именно по этому мы сыны Божьи и подобны ему и являемся его сонаследниками.