катары в России

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Специалист
    Ветеран

    • 08 March 2007
    • 1037

    #976
    Сообщение от Реконструктор
    я католик-традиционалист.
    Реконструктор, скажите, а почему католик? Почему не православный?

    Комментарий

    • max-lazarr
      Отключен

      • 08 June 2008
      • 1184

      #977
      Сообщение от Специалист
      Реконструктор, скажите, а почему католик? Почему не православный?
      Вопрос, конечно, не ко мне, но я так думаю, что он католик, потомучто рыцарь. Вы видели где-нибудь православных рыцарей? Если хочешь быть Ланцелотом, будь католиком.

      Комментарий

      • Magus
        Отключен

        • 18 July 2008
        • 806

        #978
        Сообщение от max-lazarr
        Вопрос, конечно, не ко мне, но я так думаю, что он католик, потомучто рыцарь. Вы видели где-нибудь православных рыцарей? Если хочешь быть Ланцелотом, будь католиком.
        С рыцарством в православии однозначно плохо!

        Комментарий

        • Gui La Ross
          Участник

          • 23 June 2008
          • 4

          #979
          Сообщение от Magus
          С рыцарством в православии однозначно плохо!
          А рыцарь-протестант?
          Впрочем. в данном прискорбном случае все логично - молодой человек изволит бороться с катарами - а во времена катаров протестантов и православных как таковых не было.
          Искренне свой собственный, Gui La Ross.

          Комментарий

          • Raimon
            Faidit

            • 04 July 2007
            • 434

            #980
            Сообщение от Специалист
            Но мы-то брат, не таковы,
            До боли горько нам с тобой,
            Что эти грешники и псы
            Сумели выиграть главный бой.
            Уважаемый Специалист, а какой такой "главный бой" Вы имеете в виду?
            На всё остальное в этой и параллельной темах отвечу, когда смогу.

            С уважением, Раймон
            La Libertat

            Sèm encara aicí.

            Комментарий

            • Magus
              Отключен

              • 18 July 2008
              • 806

              #981
              Сообщение от Gui La Ross
              А рыцарь-протестант?
              Впрочем. в данном прискорбном случае все логично - молодой человек изволит бороться с катарами - а во времена катаров протестантов и православных как таковых не было.
              Есть у меня смутные сомнения, что во времена катаров уже были, так называемые, православные как таковые! Или я сильно ошибаюсь???

              Комментарий

              • Жуть с ружьем
                Участник

                • 01 May 2008
                • 261

                #982
                Сообщение от Magus
                Есть у меня смутные сомнения, что во времена катаров уже были, так называемые, православные как таковые! Или я сильно ошибаюсь???
                Ну, если судить с точки зрения православной церкви , к-рая рассматривает всю историю христианства до раскола 1054 года как собственную, и считает православие УЖЕ выделившимся на фоне раннехристианских сект примерно во II веке, или считать формальной точкой отсчета 1054 год, то получается, что православные во времена катаров-таки были.
                А вот если брать за "эталон" православия РПЦ, то она статус автокефалии получила только в середине 15 века, до этого была просто митрополией. Так что возможны варианты

                Комментарий

                • Специалист
                  Ветеран

                  • 08 March 2007
                  • 1037

                  #983
                  Сообщение от Raimon
                  Уважаемый Специалист, а какой такой "главный бой" Вы имеете в виду?
                  Очень трудно пояснять словами то, на что попытался указать иным способом. И вовсе не потому, что это не получится объяснить. Просто субстанция другая она тает в руках, попадая в несвойственную среду, превращаясь, в лучшем случае в тривиальность, в худшем в нелепость.

                  Судя по отзывам на эти строчки обратили внимание не Вы один. Могу сказать, что вкладывалось в них многое и то, что в оценке ситуации с противоположной стороны превалирует сожаление о материальной победе крестоносцев, и ирония над фарисейской уверенностью в степени чужих и своих грехов, и признание ценности того внутреннего порыва крестоносцев, который заставил их решиться на неизвестность и жертву, и протест против их легковесной оценки, и собственное отношение, и многое, многое другое.

                  Им грехи обещали отпустить, если они отправятся в неизвестность и в 8 случаев из 10 положат свои жизни, лишаться здоровья или свободы? Сейчас грехи готовы отпустить любому, кто этого пожелает и всего лишь потрудится захотеть прощения, признать свою греховность и дойти до ближайшей церкви. И что, много желающих? Зато каждый из таких «нежелающих» готов подробно и обстоятельно обсуждать греховность крестоносцев и то, как они умудрились «потратить впустуювсе силы собственной души».
                  Последний раз редактировалось Специалист; 15 October 2008, 11:02 PM.

                  Комментарий

                  • GOROHOV
                    Участник

                    • 14 October 2008
                    • 195

                    #984
                    Православие - это государева секта.

                    Сообщение от Жуть с ружьем
                    Ну, если судить с точки зрения православной церкви , к-рая рассматривает всю историю христианства до раскола 1054 года как собственную, и считает православие УЖЕ выделившимся на фоне раннехристианских сект примерно во II веке, или считать формальной точкой отсчета 1054 год, то получается, что православные во времена катаров-таки были.
                    А вот если брать за "эталон" православия РПЦ, то она статус автокефалии получила только в середине 15 века, до этого была просто митрополией. Так что возможны варианты
                    От pravdoiskanie.info
                    Православие выделилось тем, что стало государственной сектой. Ея история началась с первого всеимперского собора в 325 году под председательством императора Константина,- их "равноапостольного" благодетеля и владыки. GOROHOV. Можете заглянуть на сайт. Там много на эту тему.

                    Комментарий

                    • Жуть с ружьем
                      Участник

                      • 01 May 2008
                      • 261

                      #985
                      Сообщение от GOROHOV
                      От pravdoiskanie.info
                      Православие выделилось тем, что стало государственной сектой. Ея история началась с первого всеимперского собора в 325 году под председательством императора Константина,- их "равноапостольного" благодетеля и владыки. GOROHOV. Можете заглянуть на сайт. Там много на эту тему.
                      Ну так если порыться по околокатарским сайтам, или всякие науч.-поп. спекуляции на около-Граальские темы почитать ('Holy Blood, Holy Grail' хотя бы, авторы Lincoln, Lee, Baigent - это, кстати, тот источник, с к-рого Дэн Браун беззастенчиво "тянул" свою версию, озвученную в "Коде да Винчи"), так у "еретиков" вообще получается история с I в. н.э. и прямая преемственность от Христа и апостолов Всяко старше... Я ж говорю, тут возможна куча вариантов, все зависит от того, чья "версия" вам больше нравится
                      Поскольку узнать точно и достоверно, как оно там было на самом деле, за давностью лет не представляется возможным, то любые точки зрения (кроме уж разве самых бредовых, никакими источниками не подкрепленных), имхо, равноценны и равноправны.

                      Комментарий

                      • Magus
                        Отключен

                        • 18 July 2008
                        • 806

                        #986
                        Сообщение от Жуть с ружьем
                        Ну, если судить с точки зрения православной церкви , к-рая рассматривает всю историю христианства до раскола 1054 года как собственную, и считает православие УЖЕ выделившимся на фоне раннехристианских сект примерно во II веке, или считать формальной точкой отсчета 1054 год, то получается, что православные во времена катаров-таки были.
                        А вот если брать за "эталон" православия РПЦ, то она статус автокефалии получила только в середине 15 века, до этого была просто митрополией. Так что возможны варианты
                        Варианты естественно возможны, особенно при наличии нескольких точек отсчета. Беда в том, что любой раскольник считает свою точку зрения единственно правильной и объявляет все другие ересью!

                        Комментарий

                        • Специалист
                          Ветеран

                          • 08 March 2007
                          • 1037

                          #987
                          Сообщение от GOROHOV
                          Православие выделилось тем, что стало государственной сектой.
                          Знаете, вообще-то считается, что не только этим. Только это «другое» с трудом замечется ненавидящим сердцем. А по поводу «секты» - ну да, вечный комплекс служанки, ненавидящей госпожу конечно, служанка и достойнее и умнее, и красивее, и «исконных прав» у неё больше (доказательства на сайте ГОРОНО); только вот нет в мире справедливости и Щастья (с большой буквы Щ), вот бедная и мается «не хочу быть чёрной крестьянкой, хочу быть столбовою дворянкой»

                          Комментарий

                          • Жуть с ружьем
                            Участник

                            • 01 May 2008
                            • 261

                            #988
                            Сообщение от Magus
                            Варианты естественно возможны, особенно при наличии нескольких точек отсчета. Беда в том, что любой раскольник считает свою точку зрения единственно правильной и объявляет все другие ересью!
                            А это везде такая беда, не только в датировках.
                            Справедливости ради: среди различных точек зрения по любым вопросам встречаются более аргументированные, менее аргументированные, а также безумные фантазии, не имеющие отношения к реальности (с разновидностью последнего варианта мы все имеем дело, когда сюда является господин Реконструктор ).
                            Так вот, возвращаясь к аргументированным и неаргументированным: имхо, до раскола 1045 года у нас имелась все же история христианства в целом, а не Восточной или Западной его ветвей. Однородным христианство не было до раскола, не стало и после (внутри каждой ветви существовала куча направлений, к-рые либо давились, как "ереси", либо успевали-таки развиться и стать самостоятельной конфессией).
                            Сообщение от GOROHOV
                            От pravdoiskanie.info
                            Можете заглянуть на сайт. Там много на эту тему.
                            Спасибо за ссылку, нашла на сайте много великолепно забавных вещей. Особенно мне понравились и зело меня повеселили разнообразные апокалиптические пророчества с четко указанными датами исполнения в 2003, 2005 и т.п. годах *меланхолично* Старина Нострадамус так круто не подставлялся, у него не только с содержанием катренов, но и с датами туманище , а тут - восторг незамутненный.
                            Последний раз редактировалось Жуть с ружьем; 17 October 2008, 03:22 AM.

                            Комментарий

                            • Magus
                              Отключен

                              • 18 July 2008
                              • 806

                              #989
                              Сообщение от Жуть с ружьем
                              А это везде такая беда, не только в датировках.
                              Справедливости ради: среди различных точек зрения по любым вопросам встречаются более аргументированные, менее аргументированные, а также безумные фантазии, не имеющие отношения к реальности (с разновидностью последнего варианта мы все имеем дело, когда сюда является господин Реконструктор ).
                              Так вот, возвращаясь к аргументированным и неаргументированным: имхо, до раскола 1045 года у нас имелась все же история христианства в целом, а не Восточной или Западной его ветвей. Однородным христианство не было до раскола, не стало и после (внутри каждой ветви существовала куча направлений, к-рые либо давились, как "ереси", либо успевали-таки развиться и стать самостоятельной конфессией).
                              Христианство не было однородным с самого его зарождения, то есть сразу после вознесения Христа. Ветвей сразу возникло много всвязи с попытками адаптировать Учение Христа к своему пониманию. Несколько позднее победило иудеохристианство, которое также не было однородным и эта неоднородность, спустя определенное время, и выразилась в расколе, датируемым 1054 годом. Хотя, и те и другие ничего общего с Христом не имеют, кроме самого имени. Дык, если помните, многие придут под именем Моим... (естественно ИМХО)

                              Комментарий

                              • Жуть с ружьем
                                Участник

                                • 01 May 2008
                                • 261

                                #990
                                Сообщение от Magus
                                Христианство не было однородным с самого его зарождения, то есть сразу после вознесения Христа.
                                Я о том же, собственно
                                Ветвей сразу возникло много всвязи с попытками адаптировать Учение Христа к своему пониманию. Несколько позднее победило иудеохристианство, которое также не было однородным и эта неоднородность, спустя определенное время, и выразилась в расколе, датируемым 1054 годом. Хотя, и те и другие ничего общего с Христом не имеют, кроме самого имени. Дык, если помните, многие придут под именем Моим... (естественно ИМХО)
                                Ну так процесс продолжается Официальными конфессиями ассортимент не ограничивается, сами знаете, сколько всяких околохристианских сект и "компаний по интересам" в последние годы возникло.

                                Комментарий

                                Обработка...