Кем были альбигойцы?

[Maurerfreude]

Почему же? Вот на днях министерство иностранных дел Франции назвало происходящие в Иране события «демократической революцией».

??? Вы вообще читаете, что названо "маразмом"? Или в "раже" совсем сознание отключается?

Я, вообще-то, про статьи УК и КоАП за "мыслепреступление".

[Ольгерд]

Я бы сказал, что Инквизиция это социальная структура своего времени, имеющая отношение к церковной администрации (бравшей (по исторически утвердившимся причинам) на себя и функции светской администрации).
Но эта попытка устроить общество с запретом на христианское иноверие поддерживалась не только церковной администрацией, но и большей частью средневекового общества, включая светских правителей.

Может быть, но полномочия Инквизиции предоставил Ватикан а не светские власти.

Почему же тогда упёрлись в Инквизицию?

Так ведь речь о катарах ведем. Поэтому без Инквизиции - никак. Она - в теме.

[Полет]

Вы мне можете что-нибудь ответить, Полёт? Или в рекламных буклетах про ужасы Инквизиции не рассказывается ни о чём другом? Какими ужасами и мерзостями оплачивалась «свобода, равенство и братство»? Кто-нибудь оказался достойнее инквизиции? Вон испанские уголовники стремились перейти под следствие Инквизиции. А у вас много уголовников в Гуантанамо просилось? Или в «антитеррористические» тюрьмы Америки в Европе?

Почему на протяжении истории, после постепенного вымывания христианской религии из ценностей, определяющих жизнь общества, припадки уничтожения инакомыслия становятся лишь всё безудержней и размашистей?

Специалист,

Никто ни имеет право убивать. Американские капиталисты и властители виновны в крови коренных народов Америки, а также в убийстве людей в других концах земли. Политики любят говорить о демократии и о свободе...Но когда нет уважения права человека на жизнь - нет свободы и нет братства и нет демократии.

Если придерживатся учения Христа, убийство невозможно.

[Ольгерд]

Специалист,
Если придерживатся учения Христа, убийство невозможно.

Не мне сказано, но встряну - если на деле придерживаться Заповедей Христа. А так, милости просим.

[Специалист]

??? Вы вообще читаете, что названо "маразмом"? Или в "раже" совсем сознание отключается?

Я, вообще-то, про статьи УК и КоАП за "мыслепреступление".

Вы бы прежде, чем комментарии про отключённое сознание отпускать, изволили бы прочитать мои посты о том, кому и за что в дюмократической Франции присудили условный тюремный срок. Тогда, может быть, и не стонали по поводу «идеологической полиции», которой «нет нигде». И уж особенно по такому предмету как «возбуждение межнациональной розни» или «антисемитизм».

А я, вообще-то, про системный цинизм, который одинаково проявляется и в том, и в другом.

Но так, наверно, заманчиво считать, что эти мерзости только у нас?

[Maurerfreude]

Вы бы прежде, чем комментарии про отключённое сознание отпускать, изволили бы прочитать мои посты о том, кому и за что в дюмократической Франции присудили условный тюремный срок. Тогда, может быть, и не стонали по поводу «идеологической полиции», которой «нет нигде». И уж особенно по такому предмету как «возбуждение межнациональной розни» или «антисемитизм».

А я, вообще-то, про системный цинизм, который одинаково проявляется и в том, и в другом.

Но так, наверно, заманчиво считать, что эти мерзости только у нас?

Вы меня, как бы, извините, но:

1. Это было до Всеобщей Декларации Прав Человека. И тем более, то Фундаментальной Хартии Прав.
2. Это излагает Галковский. А Галковского не перевариваю органически: сразу же тянет исследовать особенности ватерклозетов. Это личное и физиологическое. Субъективное, разумеется.

[Специалист]

Специалист,

Никто ни имеет право убивать. Американские капиталисты и властители виновны в крови коренных народов Америки, а также в убийстве людей в других концах земли. Политики любят говорить о демократии и о свободе...Но когда нет уважения права человека на жизнь - нет свободы и нет братства и нет демократии.

Если придерживатся учения Христа, убийство невозможно.

Дело в том, что не совсем получается у человека (и человечества) следовать заповедям Христа. И не только у политиков и капиталистов, но и у простых людей. Как же быть с этим?

Христос, например, учил, что камень в провинившихся может бросить тот, кто сам без греха. От чьего имени будем метать булыжник в Инквизицию?

Лично от Полёта? От современного общества, ещё недавно шинковавшего инакомыслящих?

Христос и к целомудрию призывал, так и запишем теперь, что «когда нет уважения права человека на целомудрие - нет свободы, и нет братства, и нет демократии»? Внебрачные отношения вне закона, за парады однополых извращенцев административные взыскания?

«Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники Царства Божия не наследуют» (1 Кор. 6, 910). Со всеми ними, получается, тоже «нет свободы, и нет братства, и нет демократии»?

«Никто ни имеет право» служить другим богам (идолам) без этого тоже «нет свободы, и нет братства, и нет демократии»?

В этом будем придерживаться учения Христа? Или будем придерживаться в том, что сами сочтём нужным?

[Специалист]

Вы меня, как бы, извините,

но:

1. Это было до Всеобщей Декларации Прав Человека. И тем более, то Фундаментальной Хартии Прав.
2. Это излагает Галковский. А Галковского не перевариваю органически: сразу же тянет исследовать особенности ватерклозетов. Это личное и физиологическое. Субъективное, разумеется.

Ну да, реакция предсказуемая. Дело не в примере Галковского, а в культивируемом под благими словами цинизме. Я имел в виду вполне конкретный случай с Ле Пеном, которому дали условный срок за «не то» высказывание. А это, между прочим, политик, а не беззащитный блогер. И было это после великой «Всеобщей Декларации Прав Человека». А применяемый закон в Англии, обещающий тюремный срок за «расизм на трибунах» вам нравится? А тюремные сроки за факты, отрицающие «холокост»? Не вызывает «клозетной» реакции?

А самого Галковского целиком прочли, или пять страниц, до появления рвотного инстинкта?

[Maurerfreude]

Дело не в примере Галковского, а в культивируемом под благими словами цинизме.

Ох, я Вас обожаю.

Я имел в виду вполне конкретный случай с Ле Пеном, которому дали условный срок за «не то» высказывание.

А, так Вы про Ле Пена? А я про Клемансо.

Если Вы про т.н. "Закон Гайсо", то здесь всё просто: это особенность европейского континентального восприятия авторитета суда. Был Нюрнбергский Процесс, была доказанная вина, есть решение суда, вступившее в законную силу. Срок прошу заметить, условный- два года. Да и европейские тюрьмы- не чета нашим. А у нас за 282-ю дают пять лет когда никакие вступившие в законную силу решения суда не отрицаются.

Если у нас с десяток статей УК порежут до куцего закона Гайсо, я уже это буду считать, знаете ли, серьезной победой демократии. Такого же маразма, как у нас, нет действительно, нигде. Даже Ларри Флинту за его "наезды" грозила только и исключительно гражданская ответственность.

Но мне, сказать по правде, куда ближе англо-саксонский или, если быть более точным,- американский подход к проблематике Свободы Слова. А он несколько более широк и разрешает, таки, отрицать на словах справедливость любого решения суда, вступившего в законную силу.

Что меня всегда в подобных Вашим филиппиках умиляло, так это сама ЛОГИКА: у соседа крыша слегка неровная, значит моя будет без черепицы и в дырах! Правильно! Догоним и перегоним Европу решительно во всём! Что? У них закон Гайсо? А мы по тюрьмам этих "экстремистов", "сатанистов" и "порнографов" рассуем и сроки им больше чем за убийство вкатим! Что? Оргпреступность? Как оргпреступность в эпоху путинизма? Преступность побеждена! Только "экстремисты" да "диссиденты" всякие воду мутят! К ногтю их!

И фашизм и коммунизм, прошу Вас заметить, таки, обязательно должны быть полностью запрещены. Разумеется, ради торжества свободы и демократии. Ведь подлинная свобода- это когда заранее карают за слова и борятся не с последствиями преступлений, а с их причиной- то есть с экстремизмом. Глупый Запад, правда, этого не понимает, потому там и случился этот Мировой Финансовый Кризис. Но христолюбивая Россия- святая Русь Православная Евразийская- обязательно научит Запад всему-всему...

А тем временем мы лишились не только группировки метеорологических спутников, но и тактических бомбардировщиков СУ-24.

А это, между прочим, политик, а не беззащитный блогер. И было это после великой «Всеобщей Декларации Прав Человека». А применяемый закон в Англии, обещающий тюремный срок за «расизм на трибунах» вам нравится?

Так применяемый или обещающий? И, судя по ленте, не срок, а штраф. Причем, даже не административный- дисциплинарный. И не игрокам, а командам. Англичане будут штрафовать за расизм, гомофобию и религиозные оскорбления снятием очков - Новости России - ИА REGNUM . Ну что я могу сказать? Дикая игра- этот чулочный спорт. Никогда его не понимал и не принимал. Soccer- не футбол, а унылое скопище "любителей толерантности". Настоящий футбол выглядит совсем не так:



И не так:



И не так:



И не так (буээээ):



Вот- настоящий футбол!

[Полет]

«Никто ни имеет право» служить другим богам (идолам)

Свобода вероисповедания -фундаментальное право человека.

[Полет]

«Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники Царства Божия не наследуют» (1 Кор. 6, 91

В этом будем придерживаться учения Христа? Или будем придерживаться в том, что сами сочтём нужным?

Катары следовали Евангелию Христа. Жили в целомудрии и в святости. Нужно нам всем у них поучиться.

[Специалист]

Если Вы про т.н. "Закон Гайсо", то здесь всё просто: это особенность европейского континентального восприятия авторитета суда. Был Нюрнбергский Процесс, была доказанная вина, есть решение суда, вступившее в законную силу. Срок прошу заметить, условный- два года. Да и европейские тюрьмы- не чета нашим. А у нас за 282-ю дают пять лет когда никакие вступившие в законную силу решения суда не отрицаются.

Если у нас с десяток статей УК порежут до куцего закона Гайсо, я уже это буду считать, знаете ли, серьезной победой демократии. Такого же маразма, как у нас, нет действительно, нигде. Даже Ларри Флинту за его "наезды" грозила только и исключительно гражданская ответственность.

Но мне, сказать по правде, куда ближе англо-саксонский или, если быть более точным,- американский подход к проблематике Свободы Слова. А он несколько более широк и разрешает, таки, отрицать на словах справедливость любого решения суда, вступившего в законную силу.

Что меня всегда в подобных Вашим филиппиках умиляло, так это сама ЛОГИКА: у соседа крыша слегка неровная, значит моя будет без черепицы и в дырах! Правильно! Догоним и перегоним Европу решительно во всём! Что? У них закон Гайсо? А мы по тюрьмам этих "экстремистов", "сатанистов" и "порнографов" рассуем и сроки им больше чем за убийство вкатим! Что? Оргпреступность? Как оргпреступность в эпоху путинизма? Преступность побеждена! Только "экстремисты" да "диссиденты" всякие воду мутят! К ногтю их!

И фашизм и коммунизм, прошу Вас заметить, таки, обязательно должны быть полностью запрещены. Разумеется, ради торжества свободы и демократии. Ведь подлинная свобода- это когда заранее карают за слова и борятся не с последствиями преступлений, а с их причиной- то есть с экстремизмом. Глупый Запад, правда, этого не понимает, потому там и случился этот Мировой Финансовый Кризис. Но христолюбивая Россия- святая Русь Православная Евразийская- обязательно научит Запад всему-всему...

Такого же маразма, как у нас, нет действительно, нигде.

Так всё же есть, или нет «нигде»? А то сначала «нет нигде», а чуть обратишь внимание на детали, и выясняется, что есть, но это только «крыша слегка неровная». Не наслышан о местной для европ теории и практике, но при ближайшем рассмотрении крыша, видимо, произведёт ещё более впечатляющее впечатление.

Вам охота возмущаться местными дефектами и хвалить чужое? Любителей сего несть числа. А ещё совсем недавно было в разы больше.

Я опять обращу внимание, что мнение о нашей свободе высказывали люди из Франции. Может, они не знали наших реалий, но французские - наверняка. Когда тебя штрафуют за слова в объявлении об аренде «желательно католик», это, понятно, высшая степень свободы слова и демократии - борьба «не с последствиями преступлений, а с их причиной».

Как вы говорите, справедливость решения суда по такому поводу в некоторых странах даже можно на словах отрицать? Спасибо, как говорится, Великой Демократии за наше счастливое и свободное детство! Мы благодарны ей за то, что любая попытка преступления пресекается уже на уровне хождения по газонам приличным штрафом и обещаем и впредь выставлять аккуратно начищенные ботинки за дверь. А если что, ответить по вей строгости демократического закона и не оспаривать на словах справедливости решения суда и вынесенного приговора.

И *** и ***, прошу Вас заметить, таки, обязательно должны быть полностью запрещены. Разумеется, ради торжества свободы и демократии. Ведь подлинная свобода- это когда заранее карают за слова и борятся не с последствиями преступлений, а с их причиной- то есть с экстремизмом.

А вот мы и до сути добрались! Инквизиция плоха, она, видите ли, запрещала то, что считала вредным. И не скрывала сего. А тут навязчиво рекламируют «свободу» и запрещают то, что с точки зрения группы таки-лиц «обязательно должно быть полностью запрещено». Решают, разумеется, только они. Раньше это квалифицировалось как подсовывание недоброкачественного товара. Мошенничество. И в данном случае неважно, что стоит на месте звёздочек, важен принцип.

Когда наша милиция борется с «причиной - то есть с экстремизмом», это, понятно, преследование инакомыслящих. Когда это же проделывает гладкокрышный Запад, это «разумеется, ради торжества свободы и демократии» мм-да.

Коммунист должен обязательно сидеть в тюрьме, а парнограф разгуливать на свободе? Так повелела Великая Демократия, и к каждому, кто «на трибунах» думает по-другому будут применяться меры - «ведь подлинная свобода - это когда заранее карают за слова» и борются с причиной преступления то есть с экстремизмом (читай инакомыслием)?

От такого сразу захочешь под битую черепицу забраться из-за отсутствия симпатий к тоталитарным обществам.

Глупый Запад, правда, этого не понимает, потому там и случился этот Мировой Финансовый Кризис. Но христолюбивая Россия- святая Русь Православная Евразийская- обязательно научит Запад всему-всему...


Финансовый кризис случился из-за стремления жить по мошенническим принципам. Система часто является отражением принципов. Когда у банков за ХХ лет совокупные убытки превосходят прибыль, это уже системное мошенничество.

Оно и понятно, прибыль-то таки-лица себе по карманам рассовали, а убытки будут покрывать за общественный (в том числе и наш с вами) счёт.

Не знали? Прекрасно знали! Говорят, начав расследовать дело Мердока, задавали вопросы, вы же понимали, что таких доходов быть не может, почему участвовали? А давно уже стали воспринимать выстроенный «экономический процесс» как финансовую пирамиду. Люди-то там неглупые. За что отвечать-то?

Зато Русь-Россия, понятно, не имеет права высказаться о плодах дел этих мошенников.
Куда ей, лапотной, о последствии кризиса судить! Великие люди рулить финансами изволят Не чета православным Что один председатель ФРС, что другой. Избранные Не сметь позорить их великий и мудрый долг служения обществу! Не сметь критиковать и учить «свобода - это когда заранее карают за слова и борются не с последствиями преступлений, а с их причиной»!

[Специалист]

Свобода вероисповедания -фундаментальное право человека.

У меня иногда такое впечатление, что вы речёвками говорите. Я попытался указать на несоответствие в ваших рассуждениях. Говоря про недопустимость убийств, вы ссылаетесь на учение Христа, логично предположить, что и громкое утверждение «свобода вероисповедания - фундаментальное право человека» вы попробуете соотнести со словами Христа:

«Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня» (Ин,14:6).

Или заповедь: «Аз есмь Господь Бог твой, да не будут тебе бози инии разве Мене»!

Из них это «фундаментальное право» не очень вытекает.
Но даже если говорить об убийствах, вы, наверно, должны быть принципиальным противником абортов? Или и это тоже «фундаментальное право человека»?

[Специалист]

Катары следовали Евангелию Христа. Жили в целомудрии и в святости. Нужно нам всем у них поучиться.

Угу, где-то я уже слышал это - «велика Артемида Эфесская!»

[Полет]

Специалист,

Большая часть американцев против абортов. И это понятно. Убийство есть убийство.