Рабин "болтает" о высоких материях

[Вадим77]

Мудрецы говорят, что зеркало не видит себя. Единый решил поиграть сам с собой. И в этой игре Он как бы ограничил себя, и далее по тексту...

Есть и такая версия.
Мне больше нравится такая, где мышление не имеет границ. Вы же не можете ограничить себя от своих мыслей? Так скорее всего и здесь: глобальное мышление, которое не имеет ни начала, ни конца, ни рамок, ни ограничений.

Что же это за способы?
1) Самоотречение через служение другим
Плюсы: на начальном этапе эгоизм растворяется в других, теряя свою индивидуальность.
Минусы: человек может просто "разорваться" обслуживая эгоизм окружающих.

Здесь требуется обосновать: почему необходимо служение другим, по какой причине? Библия, например, под "ближним" подразумевает само эго (она вообще в психическом плане никогда не выходит за рамки конкретного эго).
Соответственно этому, слово "самоотречение" тут не подходит. Рассмотрим слово "эгоизм": почему внутри эго это направление мысли должно быть ущемлено и в чью пользу (в направлении какого альтернативного направления мысли)?
И что это даст эго в плане мышления?

2) Преданность.
Плюсы: выбирая правильный образ учителя,гуру, бога, человек сливается с ним.
Минусы: если ты не находишься в прямой физической связи со своим гуру, то тебе, на начальном этапе, очень трудно удержать эту связь. Кроме того, надо выбрать правильный образ учителя.

Единственным гуру является совесть и более высокий порядок мышления.
Всё остальное - это лишь отражения (в зеркале).

3) Самоисследование. Это отдельная тема. Можно остановиться здесь подробнее.
Плюсы: достижение быстрых результатов, с учетом прилежности и постоянного (может быть даже ежеминутного) контроля "я-мысль" и привычки все проблемы искать внутри себя
Минусы: этот способ ОБЯЗАТЕЛЬНО практиковать с первыми двумя. В противном случае, эгоизм исследователя взвинтиться до небывалого уровня. Так что может потребоваться помощь психотерапевта. А в худшем случае - потребность в услугах изгнания бесов.
Как работает самоисследование?
Ты ловишь "я-мысль" вопросов "кто думает?" "Кто переживает?" Прямо с самого утра. Отвечать не надо. Ответом будет молчание. Очень быстро, при всех вышеперечисленных условиях, "я-мысль" будет затихать. На пустое место будет приходить покой и блаженство.

Еще это называется осознанность и, соглашусь, это центральный по важности пункт. То есть любое действие, восприятие должно быть осознано и сверено с совестью (тогда "минус" автоматически отпадает). Как говорил друг наш Рабинович: что-то типа головоломки, которую ему "лень решать".

4) Метод - изучать недоступное с помощью своего эгоизма. Очень сомнительный способ. Очень много минусов.

Здесь, опять же, жду пояснений, как и по пункту 1. Эгоизм внутри эго - как это работает?

[Rabin]

Мне больше нравится такая, где мышление не имеет границ. Вы же не можете ограничить себя от своих мыслей?

Единственным гуру является совесть и более высокий порядок мышления.

Природа Мысли неизвестна.
В какой-то момент я отождествил Мысль с Богом. Мысль как семя упало на почву космического естества и стала лепить невесть что. В итоге получился человек.
А ты совесть отождествил с богом. Но совесть лишь рамки и ограничения, правильная жизнь, действия ограниченные рамками законов и правил. Вот и вся твоя совесть. Из Вики:
Совесть способность личности самостоятельно формулировать нравственные обязанности и реализовывать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить оценку совершаемых ею поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности.
Вадик, бросай свой аутизм к едрене-фене. Уже давно теологи отнесли совесть как одну из трёх частей духовной составляющей трёхчастного человека.(две остальные - интуиция и непосредственное общение с Богом/ где бог инициатор общения/).
Вот если бы ты занимался (как я) прыжками в воду, или посещал время от времени авто-ралли, возможно взаимопонимания было бы больше.

ВладК напророчил мне огородную жизнь, в ближайшее время. Его пророчество начинает сбываться...........

[alexb21]

глобальное мышление, которое не имеет ни начала, ни конца, ни рамок, ни ограничений.

Можете представить о каких проблемах размышляет глобальное мышление?
Любой мыслительный процесс связан с отсутствием полноты счастья. Когда человек счастлив, то у него немного мыслей. Так о чем может думать Б-г?

Еще это называется осознанность и, соглашусь, это центральный по важности пункт. То есть любое действие, восприятие должно быть осознано и сверено с совестью

Речь не идет о том, что бы свои действия сравнивать с совестью. У Б-га нет совести. И действия Свои Он не анализирует. Он - это Он. Все.
В нашем случае под само-исследованием понимается поиск источника "я-мысль"
"Я-мысль" имеет тенденцию привязываться к объектам. И без объектов "я-мысль" не может существовать. Но при само-исследовании мы отделяем эту "я-мысль" от объекта. И после отделение остается чистый источник.

Единственным гуру является совесть и более высокий порядок мышления

Нет. Не верно. В истинном гуру нет мышления. Есть ступень раскрытия истинны.

Здесь, опять же, жду пояснений, как и по пункту 1. Эгоизм внутри эго - как это работает?

Требуется ментальный отрыв от своих привязанностей своего тела. Речи об обслуживании эгоизма ближнего не идет. Это очень полезно делать.

С уважением

[Вадим77]

Природа Мысли неизвестна.
В какой-то момент я отождествил Мысль с Богом.

Вот и я об этом же.

Мысль как семя упало на почву космического естества и стала лепить невесть что. В итоге получился человек.

Человек, да будет тебе известно, многоуважаемый Рабин - это тоже мысль.

А ты совесть отождествил с богом. Но совесть лишь рамки и ограничения, правильная жизнь, действия ограниченные рамками законов и правил. Вот и вся твоя совесть.

Совсем не то, что ты пишешь. Ты пишешь о морали - о человеческом изобретении (которое в области майи).

Так вот, в моем определении:
совесть - это законы логического мышления, его совершенный идеал.
Для нее необходима строгая логика (из которой "выплывут" все остальные законы - которые совсем не откровения Библии, а просто потому что это на самом деле всё логично) и осознавание их умом, чтобы применять эти законы логики к любой ситуации.

Из Вики:

Бросай ты читать эту бесовщину

Вот если бы ты занимался (как я) прыжками в воду, или посещал время от времени авто-ралли, возможно взаимопонимания было бы больше.

Не было бы больше, пока ты увлекаешься всякой топорной эзотерикой, по типу церковных "учений". И еще потому, что - не поверишь - я тоже занимался прыжками в воду, коллега.

[Вадим77]

Можете представить о каких проблемах размышляет глобальное мышление?

Так если оно глобальное - то вы и я тоже его части. Что вам мешает понять, о чем вы размышляете?

Любой мыслительный процесс связан с отсутствием полноты счастья. Когда человек счастлив, то у него немного мыслей.

А я кайфую от информации. А без нее мне, наоборот, скучно. Так что тут не согласен.

Так о чем может думать Б-г?

Бог - это Сознание - в самом широком смысле; Бог - это мышление - в широком смысле; Бог - это мысль - в узком смысле.

У вас какое-то странное для меня понятие о Боге. Он у вас в рассуждениях то един (каждый из нас часть мышления), то вдруг обособлен от всех. Налицо когнитивный диссонанс. Вы уж там определитесь.

Речь не идет о том, что бы свои действия сравнивать с совестью. У Б-га нет совести. И действия Свои Он не анализирует. Он - это Он. Все.

Про совесть я написал в предыдущем сообщении Рабину.
То, что вы пишете - это какой-то нонсенс в моем понимании.

В нашем случае под само-исследованием понимается поиск источника "я-мысль"
"Я-мысль" имеет тенденцию привязываться к объектам. И без объектов "я-мысль" не может существовать. Но при само-исследовании мы отделяем эту "я-мысль" от объекта. И после отделение остается чистый источник.

Всё происходит из одного источника, если уж на то пошло. Нет никаких других источников - и быть не может. Есть только этот источник как деятельность сознания. Всё остальное - это комбинации дхарм, которые мы называем мыслями, эмоциями, чувствами.

Нет. Не верно. В истинном гуру нет мышления. Есть ступень раскрытия истинны.

Гуру не может поведать сверх того, что записано в его майе.

Требуется ментальный отрыв от своих привязанностей своего тела. Речи об обслуживании эгоизма ближнего не идет. Это очень полезно делать.

Вы не объяснили причину. Вы просто продекларировали тезис. А я у вас просил объяснений.
Речь о том, что мышление - логично по своей природе, а восприятие ("мира", "себя") - зачастую по своей природе нелогично. Вот тут и начинаются приключения. Порассуждайте на этот счет.

[piroma]

E=Вадим77;6088241]

Человек, да будет тебе известно, многоуважаемый Рабин - это тоже мысль.

челвоек есть логос а логос есть что ?
какой логос такая и логика
логос имеет одежду -потому логика меняется одеждой

логос имеет свою волю в нем - потому столкновение появляется между волей логоса и волей одежды надевамеой на него насильно

[Вадим77]

челвоек есть логос а логос есть что ?

всё есть логос

[piroma]

всё есть логос

сам логос не есть все - все в Нем оказаться должно - небесное и земное

сам логос есть личность - воля облеченная в логику мышления и проявляющаяся в силе и мудрости

но это есть всякая личность - разница в силе и мудрости

логос есть Бог

и - все вы Боги - но умрете как человеки -потому что боги облечены в человека -логос облечен в плоть

[Вадим77]

сам логос не есть все - все в Нем оказаться должно - небесное и земное

сам логос есть личность - воля облеченная в логику мышления и проявляющаяся в силе и мудрости

но это есть всякая личность - разница в силе и мудрости

логос есть Бог

и - все вы Боги - но умрете как человеки -потому что боги облечены в человека -логос облечен в плоть

мысль облекается в форму или образ - что смущает-то? Образным мышлением называется...

[piroma]

мысль облекается в форму или образ - что смущает-то? Образным мышлением называется...

не мысль облекается
способность мышления

это как в печку засыпал то и горит
но положить можно разное и даже то что не горит - потухнет

одежда есть не мысль а учение со строгой логикой внутри его - и оно нравится или нет определяется по направленности учения -ибо учение в себе имеет тоже закон

а закон определяется волей заложенной в нем - закон то есть одежда выражает волю -закон движения

итак - если мысли есть они покоряются или не покоряются воле другой но остаются со своей или принимают другую и тогда учение действует -облекает всего логоса учением мысль за мыслью

[alexb21]

А я кайфую от информации. А без нее мне, наоборот, скучно. Так что тут не согласен.

"...и кто умножает познания, умножает скорбь..." Не согласны?

Бог - это Сознание - в самом широком смысле; Бог - это мышление - в широком смысле; Бог - это мысль - в узком смысле.

Вадим, о чем Он может думать?

Гуру не может поведать сверх того, что записано в его майе.

Не о чем ведать и знать. Нам явился Иисус. Истинный Б-г. Что там, по Вашему мнению, у него в майе могло быть записано?

Вы не объяснили причину. Вы просто продекларировали тезис. А я у вас просил объяснений.

Любое служение другому означает мысленный отрыв от себя любимого. И в этом случае концентрация мысли на понятиях "добро", "ближний", "бог" приведут нас в равной степени к цели.
При служении ближнему требуется соблюдение правил:
1) служащий не должен думать о себе как о делателе добро 2) такой человек не должен рассматривать себя в более выгодном положении. 3) Все что делает такой человек делает как для Б-га.

А я кайфую от информации. А без нее мне, наоборот, скучно. Так что тут не согласен.

Вадим, объясните мне пожалуйста, зачем Вы интересуетесь как избавиться от ума не желая этого?

С уважением

[Вадим77]

"...и кто умножает познания, умножает скорбь..." Не согласны?

По сути - согласен. На пути к знанию присутствуют муки незнания. Когда какое-то знание достигает совершенства - муки прекращаются.
Я ж вам о чем-то подобном писал: на пути познания (мысль, идея) присутствует незнание (восприятие мысли, идеи). И они враждуют между собой (потому, чтобы совершенно познать совершенство, нужно пройти через знание всех аспектов, что будет включать и познание несовершенства в том числе).

Там в Писании не только этот персонаж аналогично говорит - вот тут, к примеру: Быт 3:22, Рим 7:22 и многие другие.

Вадим, о чем Он может думать?

Кто - он? Он - это все, все - это он. Или по-русски точнее: оно.

Не о чем ведать и знать. Нам явился Иисус. Истинный Б-г. Что там, по Вашему мнению, у него в майе могло быть записано?

Ой, ну не начинайте. Иисус - это такой же персонаж Писания, как и все остальные там.
И эти персонажи описывают вовсе не людей.

Вадим, объясните мне пожалуйста, зачем Вы интересуетесь как избавиться от ума не желая этого?

Меня интересуют мысли. Я думал, что ваши рассуждения будут созвучны этому:
Разоблачение ума Психология PRO

[alexb21]

По сути - согласен. На пути к знанию присутствуют муки незнания. Когда какое-то знание достигает совершенства - муки прекращаются.
Я ж вам о чем-то подобном писал: на пути познания (мысль, идея) присутствует незнание (восприятие мысли, идеи). И они враждуют между собой (потому, чтобы совершенно познать совершенство, нужно пройти через знание всех аспектов, что будет включать и познание несовершенства в том числе).

⁸Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Я так понял, что с ап. Павлом Вы тоже не согласны.

Кто - он?

Так о чем, по Вашему мнению может думать Единое сознание?

С уважением

[alexb21]

Меня интересуют мысли. Я думал, что ваши рассуждения будут созвучны этому:
Разоблачение ума Психология PRO

кто будет разоблачать ум? Вор будет ловить вора. Ну, ну. Думаете будет успех?

С уважением

[Вадим77]

⁸Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
Я так понял, что с ап. Павлом Вы тоже не согласны.

Ваша проблема в том, что вы Писание воспринимаете буквально. Это тупиковый путь - и доказать это очень легко.

Вы прочтите в этом же послании следующие стихи с 9 по 12-й. Это то, о чем я вам говорю, где каждый процесс мышления проходит стадии от незнания, к языкам и пророчествам и переходит в совершенное знание, которое там названо любовью. Теперь моя мысль понятнее?

Так о чем, по Вашему мнению может думать Единое сознание?

Так в том-то и дело, что абсолютно обо всём.