Рабин "болтает" о высоких материях

[Rabin]

Ты же знаешь, что я не любитель теологических споров. Разница между богом, описанным в Библии (как Отец/Сын/Св.Дух) и между Абсолютом очевидно: в христианстве он изолирован от творения, в буддизме - он всё во всем, то есть никакое творение невозможно отделить от творца..

Микс из религий в твоей голове налицо. "Всё во всём" присуще даоизму. Абсолют это из достижимого невозвращения история.
Лем закончился, вот что печально.....

[Вадим77]

Микс из религий в твоей голове налицо. "Всё во всём" присуще даоизму. Абсолют это из достижимого невозвращения история.
Лем закончился, вот что печально.....

Читай внимательно:
Абсолют — Энциклопедия буддизма

[Аркадий Котов]

что есть иллюзия и какова ее роль?

Читани для предметного обсуждения,это:
400 Bad Request
400 Bad Request

[Аркадий Котов]

я здесь говорю уже без двух недель 12 лет.

Так и есть,говоришь и в жж отправляешь...добавляя при этом "Приди и узри".

А уж как ты читаешь - проблема не моя, и что мне до того?

Когда-то прочитав это место:

Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское(с)

я задумался над тем,как же читающий и разумеющий Текст по внутреннему человеку,смог превратиться в клеветника?
Да ещё и злословить того, кто так же разумеет Текст и так же проводит связи приводящие к воскресению,осознанию.
Не подскажешь,Владимир,что же произошло с этими духовидцами?

Как же так произошло,что они лишь говорят о себе,что они Иудеи,а по сути не таковы...
Есть ли критерий,способ это установить,как считаешь?

[Владимир 3694]

Не подскажешь, Владимир?

Нет. .

[Rabin]

Читай внимательно:
Абсолют Энциклопедия буддизма

Надобно тебе было и про дао прочесть для сравнения. Ещё раз говорю, что для обывателя Абсолют это направление туда откуда не возвращаются. Да, он здесь и даже внутри, но сознание , которое через пустоту (шуньята) сливается воедино с абсолютом, перейдя эту пустоту назад не возвращается. Ибо если возвращается то не сливается воедино. Нирвана - состояние не полного Абсолюта.

Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское(с)

я задумался над тем,как же читающий и разумеющий Текст по внутреннему человеку,смог превратиться в клеветника?
Да ещё и злословить того, кто так же разумеет Текст и так же проводит связи приводящие к воскресению,осознанию.
Не подскажешь,Владимир,что же произошло с этими духовидцами?

Как же так произошло,что они лишь говорят о себе,что они Иудеи,а по сути не таковы...
Есть ли критерий,способ это установить,как считаешь?

Почитай здесь Рабин "болтает" о высоких материях
Отсюда вывод прямо, -сатанята находятся на нижней ступени развития по отношению к тем кто на более высокой. Так язычество - сатанизм по отношению к ветхозаветникам и соответственно иудеи к христианам - "сборище сатанинское"..

[Вадим77]

Читани для предметного обсуждения,это:
400 Bad Request
400 Bad Request

Прочел.
Крохмаль - он такой Крохмаль

Физическое тело - иллюзия. Хорошо, с этим соглашусь. Физический мир - иллюзия, тоже верно. Ну там матрица, голограмма - эти словечки у него недавно появились в лексиконе, наверное у моих источников передрал

Не нашел я ответа на вопрос: что есть не-иллюзия, как она выглядит и откуда простираются ее корни? в чем ее отличие от иллюзии? кто ее порождает и зачем?

[Вадим77]

Надобно тебе было и про дао прочесть для сравнения. Ещё раз говорю, что для обывателя Абсолют это направление туда откуда не возвращаются. Да, он здесь и даже внутри, но сознание , которое через пустоту (шуньята) сливается воедино с абсолютом, перейдя эту пустоту назад не возвращается. Ибо если возвращается то не сливается воедино. Нирвана - состояние не полного Абсолюта.

В моем понимании шуньята - это состояния безмыслия, отрешения от любой мысли, пустота мышления. Естественно, что описывая словами это состояние, буддизм видел в нем первопричину мышления как такового, отправную точку, состояние "до Большого взрыва" мышления. Порождающее начало.
То, что оно породило: мысль - это и есть творение: собственная природа вещей, феномены (дхарма) и их взаимосвязи.
Соответственно, попытка через "отказ от мышления" вернуться "до творения" - это тоже одна из практик созерцания.
В просветлении эго растворяется и осознает себя частью Абсолюта, общего сознания, где ум, тело и прочие атрибуты - это майя.
Нирвана же сродни понятию Святого Духа христианства.

[Rabin]

В моем понимании шуньята - это состояния безмыслия, отрешения от любой мысли, пустота мышления. Естественно, что описывая словами это состояние, буддизм видел в нем первопричину мышления как такового, отправную точку, состояние "до Большого взрыва" мышления. Порождающее начало.
То, что оно породило: мысль - это и есть творение: собственная природа вещей, феномены (дхарма) и их взаимосвязи.
Соответственно, попытка через "отказ от мышления" вернуться "до творения" - это тоже одна из практик созерцания.
В просветлении эго растворяется и осознает себя частью Абсолюта, общего сознания, где ум, тело и прочие атрибуты - это майя.
Нирвана же сродни понятию Святого Духа христианства.

Ясно, дао тебя не интересует.
Интересно, что абсолют принят (условно) целью достижения, при этом внешние видят живого мертвеца (состояние транса, медитация) во время его ежедневных усилиях.
Христиане наоборот для внешних деятельны (бегают, исцеляют, болтают), стараясь как можно меньше при этом прилагать своих усилий с целью допущения в себя Христа.
Т.е. первые достигают, вторые ожидают.
Когда мы видим христианина-отшельника, это всего лишь смешение способов, то же самое можно сказать о проповедующем, активном "буддисте". Примеры Соровский и Ошо, о один в лес спрятался, другой в Америку поехал. Должно быть наоборот.
В природе мужики достигают, а бабы ожидают.

[Вадим77]

Ясно, дао тебя не интересует.
Интересно, что абсолют принят (условно) целью достижения, при этом внешние видят живого мертвеца (состояние транса, медитация) во время его ежедневных усилиях.
Христиане наоборот для внешних деятельны (бегают, исцеляют, болтают), стараясь как можно меньше при этом прилагать своих усилий с целью допущения в себя Христа.
Т.е. первые достигают, вторые ожидают.
Когда мы видим христианина-отшельника, это всего лишь смешение способов, то же самое можно сказать о проповедующем, активном "буддисте". Примеры Соровский и Ошо, о один в лес спрятался, другой в Америку поехал. Должно быть наоборот.
В природе мужики достигают, а бабы ожидают.

Что значит эта фраза: абсолют принят целью достижения? Абсолют - это Единство всего во всем, а не дедушка в окружении ХЕРувимчиков с гуслями.
Христиане, как ты их называешь - это обычные люди. Абсолютно ничем от не-христиан они не отличаются.

Без сомнения, цель медитации - переживание измененных состояний сознания. Но это не делает человека "живым мертвецом" на постоянной основе, если только он сам того не пожелает.

[Rabin]

Что значит эта фраза: абсолют принят целью достижения? Абсолют - это Единство всего во всем, а не дедушка в окружении ХЕРувимчиков с гуслями.
Христиане, как ты их называешь - это обычные люди. Абсолютно ничем от не-христиан они не отличаются.
Без сомнения, цель медитации - переживание измененных состояний сознания. Но это не делает человека "живым мертвецом" на постоянной основе, если только он сам того не пожелает.

И к чему эта тирада?
Можно подумать ты своим сознанием достиг Абсолют. Ты даже состояния "нирвана" не испытал на своей шкуре.
Про христиан с нехристем вовсе нет смыла говорить.
Погружаясь в учение Сета ты вообще хоть раз ИСС пережил?
Помню наркоту ты не употреблял, тогда твоё ИСС единственно алкогольного происхождения, -- это вопрос.

[Вадим77]

Погружаясь в учение Сета ты вообще хоть раз ИСС пережил?

Естественно, ИСС выступает в виде знания и восприятия. Никакой магии.

[Rabin]

Естественно, ИСС выступает в виде знания и восприятия. Никакой магии.

Изменённые состояния сознания (ИСС) качественные изменения в субъективных переживаниях или психологическом функционировании от определённых генерализованных для данного субъекта норм, рефлексируемые самим человеком или отмечаемые наблюдателями (классическое определение Арнольда Людвига)^[1]. Согласно А. Ревонсуо, главным характерным признаком изменённых состояний сознания являются системные изменения (относительно нормального состояния сознания) связи содержания переживаний с реальным миром, то есть в ИСС присутствуют искажения представления внешней реальности или осознания себя в виде галлюцинаций или иллюзий, причём эти искажения складываются в глобальное изменение репрезентаций^[2].
Кратковременные переживания ИСС являются характерным свойством сознания и психики здоровых людей^[3]. Изменённые состояния могут вызываться совершенно различными триггерами и могут иметь, а могут и не иметь отношение к патологии^[4]. ИСС представляют собой одну из главных потребностей человека (сон). Им отводится заметное место в различных религиях. Важную роль в исследованиях ИСС в конце XX столетия сыграли научные эксперименты с использованием различных галлюциногенов (включая ЛСД), а также методики холотропного дыхания^[5].
Изучение изменённых состояний сознания является междисциплинарной областью направлений, занимающихся исследованием сознания^[4]: общая и социальная психология, психология личности, когнитивная психология, аналитическая психология, трансперсональная психология, клиническая психология, нейропсихология, психиатрия, антропология и др.

[Rabin]

В поиске нового "бойца"

Жаль расставаться с Лемом, но будет неправильно если забыть нового участника битвы философов - к/ф "Матрица".
В теме неоднократно к/ф упоминался, однако его сценарий не столь объёмен из-за чего , казалось бы, достаточно пары слов сказанных мимоходом по поводу.
Чехов писал: Краткость - сестра таланта. К примеру, НЗ по сравнению с ВЗ - тоненькая книжица.
Матрица обнажает каркас и каркас(рассуждений) этот весьма впечатляет.
По сути представлены 3 зависимых друг от друга мира, - человечество, машины и виртуальная "действительность" (она же иллюзия, майя, экраны в терминологии участников темы).
1.Человечество поделено на избранных (население Зиона) и основную массу (батарейки).
2.Батарейки обеспечивают питанием мир машин, который жёстко разделил человечество по праву победителя. Мир машин иерархичен и в то же время однороден. В фильме к сожалению это представлено не так наглядно как следует из логики Лема. В фильме мы видим ползующую мелочь, машин-охотников и т.п. пренадлежность узконаправленного профессионализма по примеру пращурного человеческого общества их создавших.
Лем склонен специализацию машин выстраивать из наборов в требующемся порядке, базовых элементов. Чем больше элементов соеденены тем более сложные задачи они решают. Именно из-за этого лицо "бога" машин рисуют охотниками.
3.Виртуальный мир наиболее сложен в поиске причин целесобразности его существования. Это потребует времени...
Примем для рассмотрения версию Вадима, тогда мир машин для жителей виртуала станет элохимом, поскольку все нити управления (ключевые места сценария, реперные точки) под контролем машин а не человечества.
В этом случае человечеству отводится роль сатаны, вредителя, нарушителя и разрушителя гармонии экранного мира, отображающего потомкскую природу машинного монстра (плода своих родителей - людей).
Однако иллюзорный мир и без вмешательства хаккеров(аристократии праотцов) не идеален. Бомжи , проститутки, правонарушители так и остались действующими элементами батареек, проживающих свои жизни в капсулах энергетических полей. Для развития физ.тела прожитие ролей необходимо, именно оно даёт необходимый моцион костно-мышечной массе.
Ясен и довольно спорный вопрос:К чему такие маломощные источники питания, при наличии на планете энергий ветра, воды и горячего недра планеты (Солнце закрыто облаками)? Получается, батарейка - побочный эффект, настоящая цель - наблюдение за обществом родителей.
Связь Зиона с машинами односторонняя, люди могут только просить. Некое выражение желаний действием(силой) возможно только в мире иллюзии. Это демонстрирует Морфиус с его группой. Таких групп в фильме представлено в кол-ве одной, она правда может разделяться. Город в котором происходит действие тоже один. Есть фрагмент в котором Нео оказывается на расстоянии более 200км. от города в некой виртуальной вилле(даче). При этом все ключевые персонажи находятся в городе.
Есть служба антихакеров - агенты.Своего рода хакеры машин. Они превосходят по силе хакеров людей. Т.е. нам представлена здоровая конкуренция на нейтральной площадке иллюзии.
Конкуренция приносит свой плод - Нео осмеливается выйти на прямой контакт с машинами , но правда лишь в виде жертвы за жителей Зиона.
Жертва имеет следующее содержание: Возьмите (для изучения) верх человеческой возможности, за жизнь оставшихся, которые произведут ещё более (чем Нео) универсальное существо.
Жертва принята не из милости, но из ситуации в которой оказался мир аллегории, иллюзии.
Ситуация скажем прямо прискорбная, - батарейки потеряли индентификацию, превратившись в массу однополых Смитов. Кроме того Усовершенствованный Смит пытается оторваться от "корней" и уйти из под контроля машин представленных конструкторским разнообразием, за счёт универсальности а точнее способности одинаковообразности Смитов по сути становится единым телом с единым мышлением(они одинаково кивают и т.д.).
Машины к этому не готовы(пока) и поэтому принимают жертву НЕо, разрешая ему востановить статус-кво.
Нео проникает в тело совокупного Смита и машина запускает процесс очистки вируса.
Интересно что на дне воронки оказалась пифия, а не архитектор. Я думаю этот момент долго обсуждался создателями к/ф.
Получилось коряво, словно Архитектор спрятался от вируса где-то за камешек. В яме , на мой взгляд, должен был быть именно он.

Интересна и такая мысль:Что заставило людей воссоздать мир машин? Может машины были праотцами людей?

[Аркадий Котов]

Прочел.
Крохмаль - он такой Крохмаль

Физическое тело - иллюзия. Хорошо, с этим соглашусь. Физический мир - иллюзия, тоже верно. Ну там матрица, голограмма - эти словечки у него недавно появились в лексиконе, наверное у моих источников передрал

Не нашел я ответа на вопрос: что есть не-иллюзия, как она выглядит и откуда простираются ее корни? в чем ее отличие от иллюзии? кто ее порождает и зачем?

Пусть там не умничает Вадим.
Про голограммы я узнал 12 лет назад, принял к сведению эту информацию, а потом переосмыслил во свете Писания.
Источники:
Секлитова Л А, Стрельникова Л Л: "Новая модель Мироздания" Амрита - Русь 2007 г.
Секлитова Л А Стрельникова Л Л : "Тайная жизнь небесных учителей". Амрита - Русь 2007 г.

И ряд других их работ, основанных на контактах.

В своё время с этими людьми я имел переписку, где представил им анализ всех их работ на 2009 год.

Что касается вопросов типа "а где не иллюзия", то чем вас не устраивает иллюзия? Вы как будто воспринимаете созданное Творцом как грязь и надувательство, от которых смердит гнусным умыслом и хочется скорее избавится.

Это типичные шаблоны мышления ветхого человека, который ищет во всём подвох, заговор, и гнусные мотивы.
Наслаждайтесь тем что дал Бог.

Глупо искать какие-то первокирпичики материи, которые дадут уверенность в "настоящести" того, что ты держишь в физических руках и рассматриваешь физическими очами.
В чём настоящесть - то? Что ты будешь делать с этим первокирпичиком? Куда его засунешь, на какой идольский пьедестал воздвигнешь и что он тебе прибавит в познании Бога?

Это не более чем ещё один шаблон земного мышления, которое ищет "надёжную опору" в познании, в то время как опора - в самом Боге, в совокупности Его неизменных и прекрасных свойств.

Уверен что все вышестоящие реальности относительны в плане своей окончательной "настоящести".
Да и никто её и не ищет на вышестоящих планах, потому что это глупость и инертность сознания, свойственная нижним мирам.

Бог способен создавать миры так, чтобы через добавление органов восприятия расширять возможности познания красоты Его разума.
И это может продолжаться бесконечно.(с)