Рабин "болтает" о высоких материях

[~Татьяна~]

Иисуса распинали, а ему было в кайф от исполнения миссии. Но "слабину" дал :"Отче пусть минует меня чаша сия!"

Да. Странные слова. Может, ошибка перевода ? Или понимания ?

[Олег Дэш]

"Отдых" в майе, при всей своей простоте и элементарщине, постигается потом и кровью участников.. Взять судьбу Циалковского: В 9 лет чуть не помер от скарлатины, оглох. В 40 еле вылез с того света. Из 7 детей 3 усопли в младенчестве , 2 самоубийцы. Существование нищенское. Сейчас возносят до гения.
Удивительно, что ты любые слова Сета принимаешь за истину.
Впрочем это твоё личное дело, твоя маленькая трагедия....Привет. Илью забанили, дали слово на "зелёном" V Forum-е. У него там тема "Бог есть свет" в общем разделе. Судя по читателям он весьма популярен. Я не во всём с ним согласен, но оригинальные мысли он подкидывает без устали и перерывов. Фонтанирует парень из Братска идеями.

А я не раз его здесь видел в разделе « кто в on-line».

[Аркадий Котов]

Тут ничего не поделаешь: сначала пьешь, и только потом - закусываешь. Наоборот не получится.

Вот ведь какой ты упрямый,а?
А как же:

Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.Мтф.7:7

[Rabin]

Да. Странные слова. Может, ошибка перевода ? Или понимания ?

Здесь не плохо бы проконсультироваться у Аркадия(заместителя Ильи). По их-(нему), к древу прибили Писание и тогда только оно воскресло (ожило), а "до" распятия Писание было мёртвой буквой(законом в законе) и оживать не желало..., вернее умирать (проходить через смерть) не желало.
Так что ты права, называя сказанное "странными словами".

Аркадий, ау! Отзовись чудо-аллегорией. Только математику не приплетай, плиз.

[Аркадий Котов]

Аркадий, ау! Отзовись чудо-аллегорией.

Иисус-персонаж ментального мира Писания ,вынесенный вовне на страницы.
Христос-упование славы=наша надежда=особый Порядок мышления.
Который,ещё пока потенциал,дверь-в неизведанное и наумнеприходящее,скрывающий в себе всю полноту(плерому) Бытия.
Понятно излагаю?

[Rabin]

Иисус-персонаж ментального мира Писания ,вынесенный вовне на страницы.
Христос-упование славы=наша надежда=особый Порядок мышления.
Который,ещё пока потенциал,дверь-в неизведанное и наумнеприходящее,скрывающий в себе всю полноту(плерому) Бытия.
Понятно излагаю?

Ты отвечай на поставленный вопрос:"Почему Иисус(персонаж ментального мира Писания) возопил:"Пусть минует меня чаша сия!"?

[Аркадий Котов]

Ты отвечай на поставленный вопрос:"Почему Иисус(персонаж ментального мира Писания) возопил:"Пусть минует меня чаша сия!"?

НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

Потому что, пытаясь соединить Христа с внешним пониманием Слова, мы демонстрируем на Христе собственные ошибки и непонимание, выставляем их на всеобщее обозрение (позор).
В этом и заключается смысл учения о том, что "Он взял на Себя наши грехи".

Он выступил как лакмусовая бумажка, помещённая в греховную среду, и продемонстрировавшая на себе наше состояние.

Поэтому нужно понимать, очень хорошо понимать Замысел, чтобы видеть распятие по правде, и не идти вслед немощных и неразумных, воображающих, будто физический человек может что-то взять на себя. Ничего, совершенно ничего!

Правда открывается только в области разума.

В чём отличие проклятия от вины?
Вина - это долг в познании.

Проклятие же описывает не долг, а духовный тупик, безнадёжность положения, когда у человека нет инструментов познания.
Висящий на древе при всём желании не может продвинуться в познании, потому что лишён духовного питания - сока.
Он обездвижен, и не может ничего сделать, чтобы улучшить своё положение.

Это худшее из состояний, полное отсутствие Благодати и возможностей.
Закон указывает, что повешенного нужно погрести до наступления ночи. Зачем? Чтобы грехи его не приписывались ночи, но были видны во свете дня, как его собственные.

[~Татьяна~]

Ты отвечай на поставленный вопрос:"Почему Иисус(персонаж ментального мира Писания) возопил:"Пусть минует меня чаша сия!"?

))
Это похоже надо у Владимира спрашивать.
Там любопытные условия при которых сказаны эти слова :
Мф 26.39 : И, отойдя немного, пал на лице Свое,
молился и говорил: Отче Мой!
если возможно, да минует Меня чаша сия;
Что может означать : Пал на лице Свое?

[Аркадий Котов]

))
Что может означать : Пал на лице Свое?

как версия:скрыл Лик Свой=умалился до....буквального восприятия текста Писания?
Следует заметить,что пытаясь соединить Христа с внешним пониманием Слова, мы демонстрируем на Христе собственные ошибки и непонимание, выставляем их на всеобщее обозрение (позор).
В этом и заключается смысл учения о том, что "Он взял на Себя наши грехи".

То есть речь идёт о нашем восприятии Слова.

Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
Послание к Галатам 5:24 Гал 5:24: https://bible.by/verse/55/5/24/

Чью плоть распяли?

[VARY]

Сообщение от Rabin

Иисуса распинали, а ему было в кайф от исполнения миссии. Но "слабину" дал :"Отче пусть минует меня чаша сия!"

Да. Странные слова. Может, ошибка перевода ? Или понимания ?

"Отче пусть минут меня чаша сия!" Вроде нормальная м понятная фраза, если не взбивать пену и не искать в ней некий скрытый смысл.
Иисус Христос - человек с Божьим мышлением (Духом) в этом смысле он Сын Божий единородный, и так же, как любой человек имеет в Себе две формы жизни, душевную (телесную) и духовную (сознательную). Следовательно и управляется Он, как и все мы, из двух этих центров. Однако Дух Христа победил душу о чем рассказывается у трех евангелистов, после крещения Иоаннова в пустыне. Следовательно Духовное у Христа, всегда преобладает над душевным, но и то, и то всегда в деле.
Так, узнав о смерти Лазаря Христос восскорбел Духом (осознанием), а в ночь перед казнью, смертельно скорбела душа. Ибо душа это и есть жизнь организма. Ей предстояла смерть. И как всегда, опять Дух Христа побеждает душу.
Сначала идут слова от души

26.38 Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте со Мною.

26.39 И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия;

Но Дух и в этой ситуации побеждает душу.

впрочем не как Я хочу, но как Ты.

Решение принимает не душа, а дух.
Такая же ситуация с победой Духа над душой прослеживается здесь:

16.21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.

16.22 И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою!

16.23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что́ Божие, но что́ человеческое.

"Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия!" - крик души, а затем работа Духа."впрочем не как Я хочу, но как Ты."

В этом, в победе духа над душой в человеке и состоит учение Христа, и в этих строках оно доведено до абсолюта. Сила духа сильнее смерти тела (души).

[Аркадий Котов]

Да, вроде как "прочесть и осмыслить" в тему. Но, в принципе, не важно, докажите в любой.

Рабин "болтает" о высоких материях
Рабин "болтает" о высоких материях

[Аркадий Котов]

докажите

С чего начнём?
Что претит в том посте?

[VARY]

С чего начнём?
Что претит в том посте?

То, что вы действительно имеете высшее, которое есть тьма для шизшего(для меня)

[Yana]

внешним пониманием Слова

Аркадий, я так и не поняла за эти два года в чём провинилось внешнее понимание слова.) Речь в Писании об убивающей букве. Как сюжет, иллюстрация, притча могут убить ? Извлекается ведь смысл, на орудие убийства он не тянет.)

По-моему, убивает сама перспектива преуспеть в понимании слова без помощи свыше. И исполнении тоже. Здесь эта смерть проявляется.

Говоря о понимании и смысле, мы уже говорим о духовности. Усложнить, углубить, в т.ч. отречься в пользу другого это вопрос времени, а лучше - вопрос труда.

[surgeon]

"Без веры угодить Богу невозможно". "Противостаньте дьяволу, и убежит от вас". "Противостаньте ему твердой верой..." (с)

Это всё об одном. Как понимать? А так: отбросьте всё размышление, любое размышление, и удавите мучающую вас гадину без сострадания. Удавите, пока вы не лишились рассудка от мучения.