Рабин "болтает" о высоких материях

[~Татьяна~]

А кто менять будет ?

только человек может изменить намерение -
направление своего желания .

По Писанию Он желание благами насыщает, и намерение Сам производит.

он может только дать стимул к изменению , а в какую сторону меняться - выбирает человек.

[Аркадий Котов]

Никаким, Аркадий), кривое не может сделаться прямым. (Еккл 1:15)

Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого!!!(Пауло Коэльо)
...да только много страдает человек, когда не получает того, чего хочет, но еще более он страдает, когда не может понять, чего...

[~Татьяна~]

Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого!!!(Пауло Коэльо)
...да только много страдает человек, когда не получает того, чего хочет, но еще более он страдает, когда не может понять, чего...

В сказках обычно идут искать не зная что
по поручению высшего....
и находят.

[Хатор]

В сказках обычно идут искать не зная что
по поручению высшего....
и находят.

угу. только с одной маленькой поправкой - высший желает убить посыльного, с этой целью и посылает.

[surgeon]

Но вопросперечёркивает логическую концепцию, по ряду причин, одна из них - Иегова -бог конкретного народа.

Если народ в Библии толковать на уровне мира сего - тогда перечеркивает. А если под народом понимать множество своих собственных мыслей, умозаключений, ощущений одного сходного вида, которые можно сгруппировать в понятие одного народа, - тогда противоречия нет.

- - - Добавлено - - -

Еккл 6:10 - Что существует, тому уже наречено имя, и известно, что это человек.

Существующая форма жизни определена как человеческая, включая пределы, времена и собственно самого человека в них.
Иночеловеческое при всей человеческой тяге к таковому все-таки никем никогда не фиксировалось, и в Писании не упоминается. Нет других пределов, времен и человеков.

Еккл 1:15 - Чего нет, того нельзя считать.

Что означает в Библии "существует"? Существует где? Если Вы смотрите на всё через призму своего мировосприятия - вот это мировосприятие и есть Ваш человек. Может Вы опустились до животного (иносказательно, конечно) мировосприятия, или поднялись до Божественного? Я не знаю.

[Rabin]

Если народ в Библии толковать на уровне мира сего - тогда перечеркивает. А если под народом понимать множество своих собственных мыслей, умозаключений, ощущений одного сходного вида, которые можно сгруппировать в понятие одного народа, - тогда противоречия нет.

Значит дело в терминологии. Предлагаешь перейти на специфическую, для отдельно взятой группы собеседников?
Весьма обременительно в достижении сомнительной цели.
Например что делать с индийским Вишну, или исламским Аллахом, их тоже называть Иеговой, или по Иисусу обозвать пастухами других стад овец?
Последнее выглядит логично, но тогда "народов" много, соответственно и пастух не один. Далее в рассуждениях монотеистического толка, приходим к пониманию наличия генерального пастуха, над пастухами уже названными.

угу.

Ого!
Как говорят:"На ловца и зверь бежит"!
А кстати , не раз наблюдал на даче, как кошка ловит птиц. Казалось бы птицу поймать невозможно, она летает высоко, отдыхает на верхушках деревьев и других высоких труднодоступных с хорошим обзором местах. Но стоит кошке появиться в видимом секторе, птица начинает крутиться вокруг хишника и затем следует ловкий прыжок, удар лапой ... и только перья полетели в стороны.

[~Татьяна~]

угу. только с одной маленькой поправкой - высший желает убить посыльного, с этой целью и посылает.

Ну..не всегда убить, иногда , чтобы испытать что-нибудь на нём или получить чужими усилиями.
Но в конце концов побеждает и находит тот, кто ищёт.
В каббале желать того, не знамо чего , называется человеческим уровнем.
только человек ищет смысл жизни в Боге.

[Хатор]

Ну..не всегда убить, иногда , чтобы испытать что-нибудь на нём или получить чужими усилиями.

это когдайто невсегда? обычно чтобы убить невыполнимым заданием (законом например) и женой завладеть.

Но в конце концов побеждает и находит тот, кто ищёт.

в сказках без жены кирдык мужику, не нашёл бы, и не выполнил бы.
так что высший в сказках - воплощение дьявола, и не стоит ему дифирамбы петь. Иисуса убили, а он воскрес, лавры князю мира что ли?

В каббале желать того, не знамо чего , называется человеческим уровнем.
только человек ищет смысл жизни в Боге.

ага, а когда Бога не знает, ищет не знамо чего, и бывает, что принимает за Бога то, что им вообще не является. даже мировые религии могут создать незнамо кому.

[Rabin]

Если народ в Библии толковать на уровне мира сего - тогда перечеркивает. А если под народом понимать множество своих собственных мыслей, умозаключений, ощущений одного сходного вида, которые можно сгруппировать в понятие одного народа, - тогда противоречия нет.
.

Фу ты, ну ты. Я ж совсем забыл, что только с Ильёй договаривался воспринимать мои слова не в прямом смысле!
Т.е. если я поминаю например дачу, то это не участок с морковкой, а сознание удалённое из понятия город, это и не монастырь, но нечто более конкретное, или ещё конкретнее(другое удаление) - поездка за грибами.
С этой поправкой легко можно продолжить мыслить в аллегорическом ключе.

ага,

Ого!
Ещё точнее сказал Остап Ибрагимович Эллачке:"Не ого, а ого-го!"
Лучше (чем Татьяну учить) расскажи что сейчас читаешь(чем питаешься).

[surgeon]

Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого!!!(Пауло Коэльо)
...да только много страдает человек, когда не получает того, чего хочет, но еще более он страдает, когда не может понять, чего...

Другими словами, что толку от процветания всей Вселенной, если лично ты мучаешься нестерпимо, так, что само понятие Вселенной под угрозой исчезновения.

- - - Добавлено - - -

Значит дело в терминологии. Предлагаешь перейти на специфическую, для отдельно взятой группы собеседников?
Весьма обременительно в достижении сомнительной цели.
Например что делать с индийским Вишну, или исламским Аллахом, их тоже называть Иеговой, или по Иисусу обозвать пастухами других стад овец?
Последнее выглядит логично, но тогда "народов" много, соответственно и пастух не один. Далее в рассуждениях монотеистического толка, приходим к пониманию наличия генерального пастуха, над пастухами уже названными.

Почему народ и пастух - это именно религиозный образ? Почему не текущая доминирующая концепция, для каждого человека в отдельности, которой он отдал свой ум в послушание, как и вся категория людей, которые отдали свои умы в послушание той же концепции? Причем концепций таких может быть много, начиная с детства, и они будут меняться на протяжении жизни.

Применительно к нашему вопросу, есть концепция в том, что Бог находится везде без остатка, то есть в природе, из которой всё состоит, - то почему этого пастыря Вы без рассмотрения причисляете к негодным?

[Yana]

В каббале ...называется...

Мы и сами можем давать названия вещам. Каббала это хорошо конечно, и она много чему дает названия, и правильные. Только сказано:

Быт. 2:19 - как он назовет их

Лично Вы и лично я, не по книжке названия прочтем, а сами можем определять суть вещей.

[Yana]

но еще более он страдает,когда не может понять, чего...

Да, а вот и тревожные симптомы:

Еккл.6:7 - душа его не насыщается
Еккл.6:5 - Он даже не видел и не знал солнца
Еккл.5:16 - во все дни свои ел впотьмах, в большом раздражении, в огорчении и досаде

И все перечисленное сопровождало именно духовную деятельность, познавательную.

Вот и получается, что толку от всех трудов (Еккл 1:3).

Умножается имение (всякое познание, все тайны 1Кор 13:2 ), а душа не насыщается жизнь от имения не зависит.

Вообще, жизнь (духовная), к которой мы привыкли, от этого зависит конечно.) Значит (может), то, о чем сказано, что это не зависит от имения, не является этой жизнью, а есть нечто иное. )

[Yana]

Что означает в Библии "существует"?

Думаю, это может означать все ощущаемое во внутреннем человеке всеми распознавателями, которыми внутренний человек оснащен.

[Rabin]

Почему народ и пастух - это именно религиозный образ? Почему не текущая доминирующая концепция, для каждого человека в отдельности, которой он отдал свой ум в послушание, как и вся категория людей, которые отдали свои умы в послушание той же концепции? Причем концепций таких может быть много, начиная с детства, и они будут меняться на протяжении жизни.

Концепций не "может быть много", а именно столько сколько людей, да и форма меняется с возрастом. Другое дело что "авторитеты"(мастера, харизматы) формулируют понимания лучше других, а потому другие (неучи и руко-крюки) кучкуются возле учителей. А поскольку самое важное(главное, драгоценное) в конце-концов "выдают на гора" деятели духовной сферы(религиозники), то и образы рисуемые ими взяты из области религиозной.

Применительно к нашему вопросу, есть концепция в том, что Бог находится везде без остатка, то есть в природе, из которой всё состоит, - то почему этого пастыря Вы без рассмотрения причисляете к негодным?

Начнём с того что не я причисляю, но АИ. Я лишь соглашаюсь с озвученной концепцией "недоделанного архонта" (демиурга, Иалдобаофа). Эта т.зр. легко разруливает несоответствия заложенные в библии, где идеальное(бог) создаёт ущербное(Адам), вместо того чтобы сразу создать, хотя бы, Иисусоподобное существо.

Лично Вы и лично я, не по книжке названия прочтем, а сами можем определять суть вещей.

Сами напишем книжку? Для кого, если названия в книжку вставлять для чтения Яна не советует?

[Yana]

Сами напишем книжку? Для кого, если названия в книжку вставлять для чтения Яна не советует?

Да я ж не о том.) Самостоятельно разбираясь, человек становится знающим суть, в отличие от человека читающего, который знает о сути чего-либо.

- - - Добавлено - - -

Почему народ и пастух - это именно религиозный образ?

Гравитация пасет реки, озера, моря, океаны. Человека, атмосферу, землю, солнце и всю вселенную.