Я сказал Богу - НЕТ...

[Yelka]

Значит говорить о христианстве хочется только с теми у кого взгляды нелогичны и неубедительны?

Зачем воду в ступе толочь? Вам же с христианством все ясно - тараканье логово.

Хотела хоть что-то найти помимо вашей одиозной темы религиозного мракобесия. Не удалось.

Ладно, может потом получится (вдруг вам надоест о тараканах).

[Odessa]

Зачем воду в ступе толочь? Вам же с христианством все ясно - тараканье логово.

А от тараканов стоит избавляться - от них вреда много.

Ладно, может потом получится (вдруг вам надоест о тараканах).

Надоедает оно, но потом меня просто на форуме не бывает.

[Метаморф]

Вы лжете.

вот открываются врата ада...

Делаете и конкретное зло. Пытались его сделать не позднее суток нескольким людям. Получили по заслугам потому, что люди были защищены Богом. И теперь пытаетесь зло оправдать. Вы никогда не верили в Бога,

это пустословие даже коментировать не хочется...

а были и есть под властью дьявола.

думаете,щас вами управляет Бог?

Даже толком не понимаете как и почему исполняете волю его, и вредите людям.

а вы значит все понимаете?

Про вас правильно сказать: главное убедить раба своего что он действует по своей воли.

ну а вы действеуете по воле Бога,не так ли?

Вот вас дьявол и убедил.

судя по всему вас убедили в гораздо большем

Сколько не встречал колдунов одно окружает их больные дети, несчастные родственники, сломанные судьбы.

ой-ли...

А сами мы великие, мы все можем.

а мы самые смиренные,нам можно судить пути других

Вы мешайте жить добрым людям.

вы же мешаете жить людям вообще...

закройте врата ада в своей душе...

[Priestess]

Odessa, по моему вы преувеличиваете. Никто никому головы не отрубает, но все действительно дает Бог и делает Он это ради Себя. Ради своих планов и своей воли.

Так может быть разочарование человека в той или иной конфессии или церкви - это тоже ради Его планов и Его воли? Может быть через подобные разочарования и ведёт Бог человека к Себе?

[Priestess.]

Не стал засорять параллельную тему оффом, но из общения в ней выяснил, что проблемы с Богом( с церковью, с доктриной, с....) возникали почти у многих. По-разному, в разные моменты жизни. Христианской жизни. Хотелось бы узнать: каковы были причины вашего разочарования, ухода из церкви, смены вероисповедания, отступничества, назовите, как хотите. Что изменилось в вашей жизни после этого?

Вопрос открыт и для нынешних участников форума.

[маклай]

Так может быть разочарование человека в той или иной конфессии или церкви - это тоже ради Его планов и Его воли? Может быть через подобные разочарования и ведёт Бог человека к Себе?

И как, вы далеко продвинулись на этом пути?

[Priestess.]

И как, вы далеко продвинулись на этом пути?

Увидела звезду Его на Востоке. А вы как?

[маклай]

Увидела звезду Его на Востоке. А вы как?

То есть Он не приблизил?

[маклай]

Увидела звезду Его на Востоке. А вы как?

А я на юге, и не просто уведел, а даже пообщался, но видимо звезда была не та.

[Priestess.]

То есть Он не приблизил?

Кого? Звезду?

А я на юге, и не просто уведел, а даже пообщался, но видимо звезда была не та.

Южный Крест, наверное, увидели.

[маклай]

Кого? Звезду?

Может быть через подобные разочарования и ведёт Бог человека к Себе?

Южный Крест, наверное, увидели.

Да, наверное. Зато потом приблизил. Действительно после разочарования приблизил.

[Метаморф]

Вопрос открыт и для нынешних участников форума.

Не знаю, могу ли я назвать себя отступником. Однако, я столько раз "отступал", "отпадал" и "уходил", что теперь и не припомню толком, с чего именно все началось.

Крещен я был в православии в 4 года, зимой, в жуткий мороз. Церковь отапливалась только свечками и дыханием припершихся туда людей. Как водится, надо мной произносили странные слова, макали в воду и делали еще много разных и странных вещей, которые прошли мимо меня. Единственное, что я помню сейчас, это благословенный таз с горячей водой, в который я опустил свои отмерзшие было ноги. Где-то в гостиной веселилась вся многочисленная родня, отмечая крещение еще одного "отрока". А мне, честно говоря, было плевать. Я хотел согреться... и не мог.

Потом была школа. В 1 классе даже приходили странные люди и вели душеспасительные беседы с маленькими молдованчиками. Дарили псалтири в формате блокнотика с шрифтом для чтения посредством микроскопа или на совсем худой конец лупы и детскую Библию с картинками. Я до сих пор помню, как девушка выуживает из реки корзинку с кричащим Мойше, первым профессиональным гидом в Иудее. Однако, все это не имело никакого для меня значения. Почему и кто меня, 8-милетнего пацанчика из Кишинева, должен спасать, я не ведал. Интересовался я другим, уж поверьте муа. Однако, должен отдать крещению должное. Видимо оно что-то оставило в моей покореженной душе, потому что изрядно позже я стал искать то, что привело меня к тому, где я сейчас нахожусь. Ну и, конечно, могу сказать одно - все в нашей жизни не зря.

Искать серьезно я начал после книги "Библия Раджниша". Тогда я первый раз прикоснулся к таинству медитации и тишины. Сознательный опыт прикосновения к бесконечному повлиял на меня самым жутким образом - я стал искать, к чему бы прикоснуться там в этой бесконечности. Изучил за короткое время традиция буддизма, даосизма и христианства. Сильно повлиял на мировоззрение Дао Дэ-Цзин, который стал для меня определенной вехой. Я решил почему-то, что лучше быть даосом - они достаточно практичны в своих духовных изысканиях, делая практику хоть и трудом, то лишенным фанатизма. Одновременно я попал в евангелистскую церковь в Кишиневе, которая поначалу даже имела какое-то отношение к украинскому нигре Сандею Аделадже, но потом тактично на него наложила болт и переметнулась к американским инвесторам. Большую часть времени я там валял дурака, слушал проповеди, пил чай с конфетами и посещал домашнюю группу, где мы с умным видом обсуждали Библию и грелись у камина.
Честно говоря, евангельские "братья" меня разочаровали достаточно быстро, однако еще какое-то время я там тусовался, извлекая лулзы из фанатиков и поедая бесплатное печенье с чаем, что немало доставляло мне в ту пору.
В 2007 году жизнь сложилась так, что мне пришлось попасть в США, где я познакомился лично с Метаксасом и Priestess, что стало для меня ценным опытом, скажем так.

Однако, несмотря на все мои метания из стороны в сторону, из религии в религию, из практики в практику. Несмотря на мою тягу к темным и мрачным переживаниям, о которых я жаловался в своих стихах и на этом форуме в том числе, я понимал, что на меня пристально смотрит кто-то. Можно сказать, что это была паранойя, вызванная кучей практик. Может быть и так. Однако, многие, очень многие вещи остаются всего лишь порождениями нашей фантазии, которые могут обрести своеобразную жизнь, если мы наделим их полномочиями и силой. Но было еще кое-что...

Однажды я закрыл глаза и стал молиться. Мне было плохо, хотелось упиться вусмерть. Ответ пришел не сразу. Но пришел. Он стал приходить в виде странных совпадений и перемен в жизни. Словно меня кто-то вел к финишной линии, параллельно решая мои жизненные вопросы и ставя меня перед фактом необходимости перемен. В ту пору я не слышал никаких голосов, не было ничего, чтобы говорило - с тобой говорит Б-г. Я просто шел и жизнь складывалась в странную картину, по которой меня вели, показывая суть, прячущуюся за декорациями. Где-то на этом пути я обрел любовь, перевернувшую мою жизнь и меня с ног на голову. И душу, которую я обрел благодаря этой любви. И я увидел за этим всем ловкого и мудрого сценариста, который провел меня к финишу этого похода. Он лишь угадывался в совпадениях, в поворотах. Его чувство юмора было неподражаемым, а уроки, извлеченные из этого пути, бесценными. Голоса Его я так и не услышал. Но запомнил его дыхание, которое чувствую всякий раз, когда молюсь и его улыбку, с которой Он извлекает из рукава все новые и новые чудеса. Иногда мне кажется, что за стеной дождя нет никакой грусти, Б-г просто играет, извлекая грандиозные лулзы из человечества, подкидывая ему всякие неразрешимые ситуации и обучая тем самым в конце концов быть человеком мира.

Кто я сейчас? Христианин, даос, шаман, маг, православный? Нихрена...

Я обычный человек с историей жизни, которая только началась. Я устал вешать на себя ярлыки религиозных ролей. Мне нравится жить и любить. И я знаю, что независимо от того, буду я в церкви или буду жить в одиночестве, Он будет со мной. Не потому, что я просил Спасения, до одурения молился, нет... Просто потому, что я человек, с которым Ему интересно. И которому интересно с Ним.

с уважением, молдован-кубаноид, Метаморф

[Priestess.]

"Всё в нашей жизни не зря." И ещё много другого в твоём сообщении близкого и мне.

[tabo]

каковы были причины вашего разочарования, ухода из церкви, смены вероисповедания, отступничества, назовите, как хотите.

А если таковых не было ?

[Non]

каковы были причины вашего разочарования, ухода из церкви, смены вероисповедания, отступничества, назовите, как хотите. Что изменилось в вашей жизни после этого?

1 Бог есть а порядка нет.
2 Много конфессий и все свою считают единственно правильной, а остальные косячными. А в итоге которая из них на самом деле правильная? Или все косячные?