Я сказал Богу - НЕТ...

[Feuerfrei]

Не бывает прощения греха без пролития крови.

Простите, но если кровь пролилась, то о каком прощении речь? Прощение - это значит, что НИКТО ни за что не проливает крови, потому что все прощены.

[Feuerfrei]

По одной простой причине, челвек добровольно принял рабство, но выйти из него не так просто оказывается, как зайти.

Какое рабство? Откуда взялось рабство при всемогущем и благом Боге?

[Feuerfrei]

Грехи можно было просто простить - и это бы называлось милосердие.

А такая хитрая манипуляция с переносом грехов и праведности туда сюда - милосердием не называется, а есть обман и самообман. А его считают правдой и справедливостью, и милосердием.

Тут ещё хуже, чем обман. Грех - это оскорбление Бога, преступление Его заповедей. То есть нанесение ущерба. Но абсолютному Существу НЕВОЗМОЖНО нанести ущерб. Греха нет и быть не может, это пустое понятие. Есть вред, который люди наносят себе и другим. Но этим занимается пенитенциарная система, Бог здесь не при чём.

[маклай]

Я деньги могу снимать, поэтому это работает.

Ты можешь снимать, потому, что ты и банкир верите написанному в твоей карточке. Ты же в курсе как пропадали советские вклады у всех людей на территории бывшего СССР. Вот вчера были деньги, а сегодня уже нет, а если и есть, то за них уже ничего не купишь.

А то, что "искупление" не работает, т.е. не действует на "грешную природу", то это видел не раз и не два, и ты тоже это знаешь, и каждый христианин, боровшийся со своими грехами знает, что они не исчезают.

Искупление и изменение не одно и то же. Если я алкоголик и насобирал долгов, а мой брат погасил их за меня, то я перестал быть должником, а не алкоголиком. Но долги-то мои погашены. Меня не будут бить за долги, потому что брат погасил их.

А если они не исчезают, значит их на себе Христос не понес, а все осталось по старому. Тут на форуме не одна тема была о грехе, что христиане продолжают грешить, и не только на этом форуме.

А в чём проблема греха? В том что человек не хочет его делать но делает, или в том, что он не хочет, чтобы его за это наказывали? Если не хочет делать, то пусть не делает. Вот ты не хочешь подставлять свою задницу для анального секса, и не подставляешь. Возле тебя не стоит грех с кнутом и не заставляет тебя этим заниматься. Так в чём у тебя проблема? Тебя замучил какой-то грех?

Короче подход в корне неправильный, так как грехами объявлены правильные вещи, и наоборот. И причины "грехов" не те.

А что объявлено, и что ты считаешь грехами и их причинами?

[маклай]

Как возможен жертвообмен при всемогущем и благом Боге? Вы понимаете, что значит всемогущество?

Если вы считаете Бога всемогущим, то почему спрашиваете "как возможен"? Бог всемогущий, Он может совершить и такой обмен.

Представьте себе, что вы можете читать мои сообщения с монитора, но вместо этого будете заставлять меня высылать вам письма курьерской почтой. Из любви так сказать. Всемогущество при доброте подразумевает отсутсвие зла в принципе.

Представьте что мне не хочется читать ваши сообщения с монитора. Но вы шлёте мне их курьерской почтой. Из любви ко мне, видимо навязываете мне своё мнение и чтение своих писем. Мне они не нужны ни с монитора, ни в виде писем. Но вы упорно пишите и пишите. Что же мне делать если я при этом добрый и всемогущий? Убить вас, чтобы не уничтожить причину возникновения ваших писем и сообщений?

Всемогущество при доброте подразумевает отсутсвие зла в принципе.

А что такое зло? Может оно отсутствует?

[valentin1964]

Не стал засорять параллельную тему оффом, но из общения в ней выяснил, что проблемы с Богом( с церковью, с доктриной, с....) возникали почти у многих. По-разному, в разные моменты жизни. Христианской жизни. Хотелось бы узнать: каковы были причины вашего разочарования, ухода из церкви, смены вероисповедания, отступничества, назовите, как хотите. Что изменилось в вашей жизни после этого?

была такая тема....и даже было несколько сообщений - по теме ...2 или 3.....

[www1980]

просьба не засорять тему!!!!!!
для других вопросов создаем отдельные темы
Тема ведь создана для того чтоб делиться опытом в разочаровании и отходе от церкви или от веры в Бога в целом

[JURINIS]

Тут ещё хуже, чем обман. Грех - это оскорбление Бога, преступление Его заповедей. То есть нанесение ущерба. Но абсолютному Существу НЕВОЗМОЖНО нанести ущерб. Греха нет и быть не может, это пустое понятие. Есть вред, который люди наносят себе и другим. Но этим занимается пенитенциарная система, Бог здесь не при чём.

Бог при всем. Потому что Он все создал, создает и будет создавать. Однако сатана хитростью и ложью навлек на все созданное Богом погибель.
Однако дела Бога еще не закончены и Его главная победа впереди, которая будет совершена истиной и любовью, а не ложью и ненавистью, яд которых усиленно старается сеять в людей сатана.

[JURINIS]

А что такое зло? Может оно отсутствует?

Зло - болезнь, вирус, то, что живет за счет другого, принося страдания и смерть.
Добро - здоровье, созидающее, творческое начало, данное нам от Бога, как жизнь.

[маклай]

Зло - болезнь, вирус, то, что живет за счет другого, принося страдания и смерть.
Добро - здоровье, созидающее, творческое начало, данное нам от Бога, как жизнь.

Ну и откуда у нас появилось зло?

[www1980]

Ну и откуда у нас появилось зло?

Да это такая зараза что сама эволюционировала из ничего

[люминал]

Я читал Библию, но не понимаю. Покажите по Библии всё что вы на Бога нарыли. В чём обвиняете.

Изнасилование - вступление в половую связь без согласия партнера.
Чужую невесту, тайно, ночью, без согласия обрюхатил.
Бог еще и оставил ребенка взвалив воспитание на другого мужчину.
У людей осуждается бросать своих детей, поступать по божески.

[люминал]

этого не может быть , потому что не может быть никогда ! по писанию... а вот творить все это , прикрываясь именем Христа - это ж разные вещи... сам я - не называю себя христианином уже больше года , а до этого , думал что я им являюсь лет 10...

Если бы Иуда не придал, Иисуса бы не распяли, то и Христианства бы не было. На этом оно и зиждется.

[люминал]

Где ты такое прочитал?

Люди, вы сами боги. Сказал Иисус

[люминал]

JURINIS, Я бы сказала и больше...


уже здесь на земле без Бога мы живем в "аду", в огне и в мучении, потому что покоя нет. Пустота взывает, а заполнить ее может только Бог.

Я очень довольна собой, своей жизнью, без мук, без страданий. Моя жизнь наполнена творчеством и радостью от от моих творений.
Может потому, что я не не христианка?
Или верю, что я есть Бог, это, кстати, в Библии написано.