Я сказал Богу - НЕТ...

[Андрей]

Позволю себе с вами не согласиться. Разве человек достигает совершенства только в христианстве? Или чем вам мусульмане и буддисты так насолили? Здесь христианство ни в чем не превосходит их.
А не может ли человек достичь совершенства собственным путем к Богу?
Как там сказано:" Я есть путь и истина".

Поскольку христианство претендует на исключительность пути к Богу, то странно говорить о возможных альтернативах.

[Ярило]

Все предательства и разделения,все битвы и брани ,всё в нас самих.Это душевный кипяток.Я это имел в виду в прошл. ответе.
Причём здесь одно поколение? Разве бог являет себя только в одном поколении? И разве Его целью пришествия было только пророчить?
Знаете, бедновато как то...

Хм... Если меня предают, значит виноват я? Во-первых - если хотел в своё поколение. А если он хотел эти вещи делать в следующие, то он явно не добрый бог.

Но даже эпоха человечества по сравнению с вечностью бога ,всего лишь малая капля.

Т.е. вы хотите сказать, что бог вечен, совершенное существо, а значит и не меняется?

И если убрать его "зло", то как понять Его добро?
Являясь чем-то и быть тождественным ему-не познать самого тождества.

А почему "зло" в кавычках, а "добро" нет? Если самый добрый бог творит зло, то оно не настоящее? Зато если получилось добро, то будем петь во славу?

И она просила себе.

Она просила для своей дочери. Но когда просили евреи, он им помогал.

Бог. Высший пример. И будь он хоть кто, хоть еврей или китаец. Внутри у Него не написано какой Он национальности.

Ну богом он сам себя назвал. То сыном бога. Иудеи его считают пророком. Буддисты его ваще не знают. Нанешние язычники (не все) считают его Сатаной. Т.е. нет чёткой уверенности, что он бог. Зато в евангелии от Матфея написана его родословная. И бог в родственниках значится, как и в любом другом. Значит национальность не полседнее дело. Но даже, если бы она не играла роли, и был он богом, то надо вспомнить к кому он послан. Получается, что он еврейский бог, и к остальным нациям не имеет отношения.

Но Христос не требовал себе ничего...

Да щаз. Из материальных благ ничего. Но он претендовал на истину в последней инстанции. Значит он требовал власть.

Как-то Дарвина спросили:" А где первое звено цепи?
- Оно приковано к престолу Творца,-ответил он.
И не надо про инстинкты...Инстинкт - больно лёгкая отговорка в этом вопросе.Берите глубже. Как-то неубедительно...

Неубедительно человеку, который не имеет никаких знаний по биологии. В середине 20-го века академик Опарин доказал возможность самозарождения ДНК. Я не отрицаю возможность участия высших сил в образовании мира. Но меня удивляет, как христиане сами загнали себя в ловушку. Например они говорят, что всё сотворил бог. Но при этом, если человек грешит - то они считают, что виноват грешник (иногда дьявол). Т.е. получается, если я вырастил злобную собаку, а потом выгнал её на улицу со двора ( прям как из рая), а она съела ребёнка, то я никакой ответственности не несу. Неужели так?

А это как сказать...

Всё живое работает на прибыль. Потомство - то же прибыль. И такой пример. Кошка поймала и съела мышку Кому плохо? Понятно, что мышке. Кому хорошо? Кошке.А также котятам, т.к. кошка получит молоко и сможет прокормить своих котят. А теперь с другой стороны. На кошку снизошло божественное озарение и она решила, что мышку есть грешно. А надо молиться. Прокормит ли она своих котят?

[aka Zhandos]

Поскольку христианство претендует на исключительность пути к Богу, то странно говорить о возможных альтернативах.

Как там называют тех, кто сами о себе свидетельствуют?

[Игорёк]

ответ уч-ку Ярило без цитиров.

Знаете, вы по своему правы. Трезвая голова.То ,что я хотел услышать - я услышал. Но существо Бога нельзя объяснить человеческой логикой.
Может быть, пока нельзя? Ведь нет ничего невозможного и "...тайного, что не сделалось бы явным." Спасибо вам.

[Ярило]

Знаете, вы по своему правы. Трезвая голова.То ,что я хотел услышать - я услышал. Но существо Бога нельзя объяснить человеческой логикой.

Выбирая богов, мы выбираем судьбу. (с) Вергилий, кажися.

[Lokky]

Хм... Если меня предают, значит виноват я?

Ну, что Вы! Вы - совершенно белый и пушистый! Это, наверное, пьяный сапожник будет виноват. А Вы СОВЕРШЕННО не при чём

[Lokky]

Как там называют тех, кто сами о себе свидетельствуют?

Да! В самом деле, как там их называют? В частности тех, кто правдиво это делает?

[маклай]

Выбирая богов, мы выбираем судьбу. (с) Вергилий, кажися.

11 Бог наш на небесах; творит все, что хочет.
12 А их идолы - серебро и золото, дело рук человеческих.
13 Есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят;
14 есть у них уши, но не слышат; есть у них ноздри, но не обоняют;
15 есть у них руки, но не осязают; есть у них ноги, но не ходят; и они не издают голоса гортанью своею.
16 Подобны им да будут делающие их и все, надеющиеся на них.
(Пс.113:11-16)

[Ярило]

11 Бог наш на небесах; творит все, что хочет.

Ну и натворил же он.

12 А их идолы - серебро и золото, дело рук человеческих.

А кресты и иконы в божественной мастерской делали.

13 Есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят;
14 есть у них уши, но не слышат; есть у них ноздри, но не обоняют;
15 есть у них руки, но не осязают; есть у них ноги, но не ходят; и они не издают голоса гортанью своею.
16 Подобны им да будут делающие их и все, надеющиеся на них.
(Пс.113:11-16)

Неужто про христиан?

[маклай]

Ну и натворил же он.
А кресты и иконы в божественной мастерской делали.
Неужто про христиан?

Я показал, что и в Библии сказано о том что, выбирая Бога, выбираешь судьбу. Выберешь идола и будешь как идол.

[Q_1984]

* * * Разве человек достигает совершенства только в христианстве? Или чем вам мусульмане и буддисты так насолили? Здесь христианство ни в чем не превосходит их.
А не может ли человек достичь совершенства собственным путем к Богу?
Как там сказано:" Я есть путь и истина".

Игорёк ставит хорошие вопросы. Концептуальные можно сказать.

Проблемочка в том, что в христианстве совершенство рассматривается с некоей особой позиции, которая не похожа ни на одну другую (в т.ч. мусульманскую или буддискую) вне библейской традиции.

Если христианин верует - он совершенен.

В откровении Иоанна богослова есть слова о том, что мы уже посажены во Христе на Небесах одесную престола Божия...
Как Вы думаете, если христианин уже там, то чего ему еще возрастать? Все "возрасания" в видимом плане - это только преобразование ума в то время, как нутро (дух) уже находится на высшей "точке". Вот.

[Олег.П.]

Странно, когда это в христианство проник дух примитивизма? Мне хочется верить, что лишь в последние лет 200-300. И это - малый промежуток истории, недоразумение, которое пройдет быстрее, чем человечество его по-настоящему ощутит. "Верует, значит, уже совершен". Звучит так: бегает, значит, уже спортсмен. И люди ведь умные, образованные, и, вроде, очень многогранные ТАК могут рассуждать! Среди моих знакомых-протестантов, богословствующих таким вот образом, есть врач, летчик, учителя, инженеры-конструкторы... Могу я доверять летчику, без опаски сидеть в салоне самолета, который он ведет, если о пути к Богу, сотворившему небо и землю, он имеет такое недвузначное мнение: верует, значит, ВСЕ ОК!!! (Буквально: верует = он покаялся на собрании). Как может такой пилот разбираться в сложной панели управления самолетом и не сбойнуть в неподходящий момент, если он так примитивно мыслит о человеческих душевных процессах и о взаимоотношениях с Высшим Существом?

[Ярило]

Я показал, что и в Библии сказано о том что, выбирая Бога, выбираешь судьбу. Выберешь идола и будешь как идол.

Мне чёй то не понятно. Христиане поклоняются богу через иконы, крест, церковь, которые они сделали сами. Язычники поклоняются богам, предкам (что часто одно и тоже) и природе путём создания чуров, которые тоже сделали сами. Так в чём разница? Может быть в том, что национальная религия для внутреннего употребления, а христианство было создано на экспорт?
Язычество учит уважительно относится к чужим религиям, что не скажешь о христианстве или об исламе.

Если христианин верует - он совершенен.

Совершенен по сравнению с кем? И что значит "верует"? Верит всему, что написано в толстой книге? И всему, что говорят пастыри? А своей гоовы у него нет?

[aka Zhandos]

Да! В самом деле, как там их называют? В частности тех, кто правдиво это делает?

Вы имели ввиду тех, кто искренне заблуждается?

[маклай]

Мне чёй то не понятно. Христиане поклоняются богу через иконы, крест, церковь, которые они сделали сами. Язычники поклоняются богам, предкам (что часто одно и тоже) и природе путём создания чуров, которые тоже сделали сами. Так в чём разница? Может быть в том, что национальная религия для внутреннего употребления, а христианство было создано на экспорт?
Язычество учит уважительно относится к чужим религиям, что не скажешь о христианстве или об исламе.

Вы уважительно относитесь к другим религиям? Если уважаете, то в чем это выражается? Вы вроде неуважительно отзываетесь о некоторых. Или язычество вас учит, а вы не учитесь ведь у вас своя голова.