Сатана - противник Бога и человека.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Jewe
    Ветеран

    • 30 October 2017
    • 18618

    #1081
    Сообщение от VladK
    Не "совратился и упал", а был "человекоубийцей от начала". Другими словами был создан как человекоубийца Богом, с чем прекрасно справляется и по сей день Работает как часы: и лжет и клевещет, и искушает, и даже "держава смерти" у него проклятого!
    А если кто и требует "доработки", то это - сам человек. И это понятно, ни о ком больше не сказано, что создан "по образу и подобию Божьему". Тут воспитание Отца требуется.

    "Добро" и "зло" - относительные понятия. Есть грех, который порождает смерть, и есть Христос, Который воскрешает грешника, рождает его из смерти в жизнь. Но вначале надо осознать себя грешником, иного пути в ЦБ не предусмотрено.
    Бесполезно упертому что то объяснять. Ему на ваше или мое мнение до лампочки. Понятно же что у него кривая логика. И я должен принять эту кривую логику?

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55021

      #1082
      Сообщение от Jewe
      Бесполезно упертому что то объяснять. Ему на ваше или мое мнение до лампочки. Понятно же что у него кривая логика. И я должен принять эту кривую логику?
      А что, настаивает?
      А вы настаиваете, что ваша логика не кривая и ее должно принять?:
      Не довольно ли делиться своим разумением?

      Комментарий

      • Corvalol
        Участник с неподтвержденным email

        • 25 September 2018
        • 1534

        #1083
        Сообщение от Jewe
        Бесполезно упертому что то объяснять. Ему на ваше или мое мнение до лампочки. Понятно же что у него кривая логика. И я должен принять эту кривую логику?
        Мне вот что интересно. Как ваша "прямая логика" укладывается в такие кривые извилины мозга Парадокс!

        Комментарий

        • Сергей Доця
          Отключен

          • 10 December 2012
          • 5883

          #1084
          Сообщение от VladK
          Не "совратился и упал", а был "человекоубийцей от начала". Другими словами был создан как человекоубийца Богом, с чем прекрасно справляется и по сей день Работает как часы: и лжет и клевещет, и искушает, и даже "держава смерти" у него проклятого!
          А если кто и требует "доработки", то это - сам человек. И это понятно, ни о ком больше не сказано, что создан "по образу и подобию Божьему". Тут воспитание Отца требуется.
          Нет не "другими словами": в приведенной цитате не сказано, что сатана создан таким. Это Ваши домыслы.
          "Человекоубийца от начала" означает, что от начала согрешения он стал грешным и превратился в противника Бога, в сатану.
          А почему именно так , а не иначе?
          Если Вы, к примеру, создали ту же кофемолку, которая должна выполнять функцию измельчения кофе, то выполнение этих функций кофемолкой соответствовало бы Вашей воле, тому , для чего Вы её создали, и кофемолка в этом случае ничем бы перед Вами не "согрешила".
          Так же и сатана, если бы он был создан, как Вы пишете, для того, чтобы лгать, клеветать, искушать, убивать и прекрасно с этим справлялся, то этим бы хорошо выполнял функции, которые возложил на него Бог, выполнял бы волю Самого Бога, то для чего и был создан, и в этом бы ни в чем не был перед Богом виноват, был безгрешным, как Христос. Другими словами, сатана бы НЕ ГРЕШИЛ, а выполнял волю Бога.

          А Библии говорит, что сатана ГРЕШИЛ.

          8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
          (1Иоан.3:8)

          Другими словами, первым диавол согрешил, то есть пошел ПРОТИВ ВОЛИ БОГА.
          А если он создан, чтобы лгать и клеветать, то чем он грешит? Разве что только отказывается лгать и клеветать.


          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55021

            #1085
            Сообщение от Сергей Доця
            Так же и сатана, если бы он был создан, как Вы пишете, для того, чтобы лгать, клеветать, искушать, убивать и прекрасно с этим справлялся, то этим бы хорошо выполнял функции, которые возложил на него Бог, выполнял бы волю Самого Бога, то для чего и был создан, и в этом бы ни в чем не был перед Богом виноват, был безгрешным, как Христос. Другими словами, сатана бы НЕ ГРЕШИЛ, а выполнял волю Бога.

            А Библии говорит, что сатана ГРЕШИЛ.

            8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
            (1Иоан.3:8)

            Другими словами, первым диавол согрешил, то есть пошел ПРОТИВ ВОЛИ БОГА.
            А если он создан, чтобы лгать и клеветать, то чем он грешит? Разве что только отказывается лгать и клеветать.


            15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.

            Комментарий

            • Jewe
              Ветеран

              • 30 October 2017
              • 18618

              #1086
              Сообщение от Corvalol
              Мне вот что интересно. Как ваша "прямая логика" укладывается в такие кривые извилины мозга Парадокс!
              вы о чем мил человек? у вас кривой мозг разве?

              «
              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



              Комментарий

              • Corvalol
                Участник с неподтвержденным email

                • 25 September 2018
                • 1534

                #1087
                Сообщение от Jewe
                вы о чем мил человек? у вас кривой мозг разве?
                Я о соответствии формы и содержания.

                Комментарий

                • Jewe
                  Ветеран

                  • 30 October 2017
                  • 18618

                  #1088
                  Сообщение от Corvalol
                  Я о соответствии формы и содержания.
                  Непонятно о чем вы, какой формы и содержания? что по нормальному не умеете изъяснять свои мысли?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Двора
                  А что, настаивает?
                  А вы настаиваете, что ваша логика не кривая и ее должно принять?:
                  Не довольно ли делиться своим разумением?
                  я? нисколько. это тут автор темы Доця бушует. Все ему лгуны один он правдолюбец правду пишет. Сам библию перекручивает как ему надо - и ничего, а другим нельзя.

                  «
                  Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55021

                    #1089
                    Сообщение от Jewe

                    я? нисколько. это тут автор темы Доця бушует. Все ему лгуны один он правдолюбец правду пишет.
                    В этом вопросе я с ним единомышленница, я тоже понимаю, что сатан не исполнитель воли Божией, потому что читаем: исполнитель воли Божией пребывает вовек,
                    а сатан осужден.
                    За что?
                    Нашлось в нем беззаконие, а как оно проявилось тоже написано и что Сын Божий пришел разрушить его дела.
                    Не вижу агрессивности автора темы, а вот оскорбления в его сторону присутствуют и с вашей стороны тоже.
                    Только за то что вы иначе понимаете?
                    Так понимаю, что за это.

                    Комментарий

                    • Jewe
                      Ветеран

                      • 30 October 2017
                      • 18618

                      #1090
                      Сообщение от Двора
                      Не вижу агрессивности автора темы, а вот оскорбления в его сторону присутствуют и с вашей стороны тоже.
                      Ну понятное дело. В упор не видите. Вы же его единомышленница. Было бы странно если бы вы видели его агрессию против других. Вы видите только то что хотите видеть.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Двора
                      что сатан не исполнитель воли Божией, потому что читаем: исполнитель воли Божией пребывает вовек,
                      а сатан осужден.
                      мне без разницы. Понимаете - понимайте. Это ваше дело. С такими упертыми как вы я диалога больше не веду. Если кто хочет нормального адекватоного разбора темы - пожалуйста пусть обращаются.

                      «
                      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55021

                        #1091
                        Сообщение от Jewe
                        Ну понятное дело. В упор не видите. Вы же его единомышленница. Было бы странно если бы вы видели его агрессию против других. Вы видите только то что хотите видеть.
                        Просто не заметила, да ... не вижу, а что вижу, он настойчиво доказывает правоту своего мнения,
                        вот этого у меня нет, могу два три раза сказать, могу поддержать мнение единомышленника, но доказывать и вести тему на 73 страницы не могу.
                        Я уже пару раз писала, что стоит остановиться ... ведь вас не переубедить.
                        Разве побудить задуматься, у меня такой опыт, именно на форуме упорное противостояние мнению многих и моему в том числе, побудило задуматься так ли верно ли я понимаю,
                        это касается троицы, хотя я просто приняла что мне сказали, не исследуя, даже вопрос такой не возник в голове, а тут противостояние,
                        а где правда, понятно что у Бога и что Он говорит по этому поводу,
                        вот и начала вникать ...

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Jewe


                        мне без разницы. Понимаете - понимайте. Это ваше дело. С такими упертыми как вы я диалога больше не веду. Если кто хочет нормального адекватоного разбора темы - пожалуйста пусть обращаются.
                        А отрицаете свою агрессивность ... можно подумать вы не упертый, стоите за свое понимание стеной.

                        Комментарий

                        • Jewe
                          Ветеран

                          • 30 October 2017
                          • 18618

                          #1092
                          Сообщение от Двора
                          Просто не заметила, да ... не вижу,
                          А ну да. Кто бы сомневался. Я уже понял что то что вам не хочется вы в упор не видите.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Двора
                          А отрицаете свою агрессивность ... можно подумать вы не упертый, стоите за свое понимание стеной.
                          Так я хотя бы никого не называл лгунами в процессе диалога. Ну понимаете библию по своему - понимайте. Дело ваше. А меня то за мою трактовку постоянно обвиняют во лжи. Разницу видите? Или снова в упор не видите то что не хотите?

                          «
                          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55021

                            #1093
                            Сообщение от Jewe
                            А ну да. Кто бы сомневался. Я уже понял что то что вам не хочется вы в упор не видите.

                            - - - Добавлено - - -


                            Так я хотя бы никого не называл лгунами в процессе диалога. Ну понимаете библию по своему - понимайте. Дело ваше. А меня то за мою трактовку постоянно обвиняют во лжи. Разницу видите? Или снова в упор не видите то что не хотите?
                            За то что разные мнения ...не стоит ссориться, а отстаивать свое никто не запрещает.

                            Комментарий

                            • Сергей Доця
                              Отключен

                              • 10 December 2012
                              • 5883

                              #1094
                              Бесполезно упертому что то объяснять. Ему на ваше или мое мнение до лампочки. Понятно же что у него кривая логика. И я должен принять эту кривую логику?
                              Кто бы говорил об упертости.

                              Но каким бы кто упертым не был Библию не изменить и Она "упёртее" всех.

                              8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
                              (1Иоан.3:8)

                              14 Итак я желаю, чтобы молодые вдовы вступали в брак, рождали детей, управляли домом и не подавали противнику никакого повода к злоречию;
                              15 ибо некоторые уже совратились вслед сатаны.
                              (1Тим.5:14,15)

                              Совершенно же ясно из этих стихов, что сначала диавол согрешил,(поступал против воли Бога и совершал беззаконие) что некоторые совратились вслед сатаны, а не наоборот. А если согрешил, шел ПРОТИВ воли Бога, то как же он был создан таким, чтобы клеветать, ведь тогда он бы исполнял волю Бога: не грешил, а исполнял волю Своего Создателя.

                              Ну где здесь кривая логика? Если Вы создали машинку для лжи, и она все время бы искривляла Ваши слова, то этим бы выполняла Вашу волю, функцию, которую Вы на неё возложили, и в этом ну никак не могла совершить грех перед Вами. А сатана СОГРЕШИЛ перед Богом. Вы понимаете смысл этого слова?



                              Так я хотя бы никого не называл лгунами в процессе диалога. Ну понимаете библию по своему - понимайте. Дело ваше. А меня то за мою трактовку постоянно обвиняют во лжи. Разницу видите? Или снова в упор не видите то что не хотите?
                              Я в каждом обвинении показывал конкретно за что ( не за трактовку) обвинял Вас во лжи,(я вообще очень редко это делаю на форуме) и Вы ничего не смогли этому противопоставить - НИЧЕГО.

                              Комментарий

                              • Jewe
                                Ветеран

                                • 30 October 2017
                                • 18618

                                #1095
                                Сообщение от Двора
                                За то что разные мнения ...не стоит ссориться, а отстаивать свое никто не запрещает.
                                Ну так это и скажите Доце вашему единомышленнику. А то сейчас снова будете со мной препираться как в других темах. Хлебом не корми наверное - дай со мной поспорить.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Сергей Доця
                                Кто бы говорил об упертости.

                                Ну и чё вы лыбитесь без причины. Всякие гадости пишите и лыбитесь.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Сергей Доця
                                Ну где здесь кривая логика?
                                В вашей голове естественно. А где же еще.

                                «
                                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                                Комментарий

                                Обработка...