Не совсем верю книгам Луки

[учащийся]

ну. и где вы видели не грешащих людей? ну это же просто детский лепет.

А вы всегда были верующим?

Например, я знаю много людей, которые были большими грешниками, но когда пришли к вере, то оставили свою грешную жизнь. Так они рассказывали. Да и меня слово Божье сильно изменило.

К тому же, есть грехи смертные и полегче.

[Арпель]

А вы всегда были верующим?

Например, я знаю много людей, которые были большими грешниками, но когда пришли к вере, то оставили свою грешную жизнь. Так они рассказывали. Да и меня слово Божье сильно изменило.

К тому же, есть грехи смертные и полегче.

не растрачивайте себя , рожденный с выше не грешит потому что любит Б-га а кто не любит Б-га тот умрет в своих грехах ибо воздаяние за грех смерть

[Briliant]

Состав менялся.
Ежу понятно, что какие-то саддукеи и какие-то фарисеи там были.
Но кто, и в каком соотношении?

А для чего, честному человеку это узнавать? Чтобы столкнуть лбами? И чтобы из суда сделать балаган? Так, Павлу у Луки, это прекрасно удалось

Вы скажете, что Павлу мол нужно было, во что бы то ни стало, попасть в Рим в цепях? Но, в Рим в цепях, можно попасть в любом городе, и под любым предлогом

Не серьёзная история. И в деяниях, много таких судебных процессов ни а чём...

[Jewe]

К тому же, есть грехи смертные и полегче.

ну так о чем и речь. Изменится это не значит стать совершенно безгрешным. Зачем эти иллюзии говорить?

[Арпель]

И чтобы из суда сделать балаган?.

так бывает когда на седалище Моше уселись книжники и фарисеи

[Тимофей-64]

1. Во-первых, мы знаем, что автор, составляет свои рукописи для Феофила. А если по просьбе, самого Феофила? Если Феофил, просил рассказать именно о тех событиях, которые были до разрушения Храма, и начале Нероновых гонений?

2. Тогда, возможно предположить, что это нужно было в первую очередь Феофилу, для чего? Для истории Церкви, как она развивалась...

3. А вот после гонений, и после разрушения Храма, наступают тёмные пятна... никто ничего не знает... только поздние предания...

4.Если б было продолжение истории, то читатели, этого послания, поняли бы, что это такие же предания, как последующие, от рукоположенных...

5. А Евсевий когда жил?

6. Ну так, между этими преданиями сколько лет? 50/100?

1. Во-первых, ставя под сомнение ВСЮ повесть Луки, Вы и про Феофила не имеете права утверждать: "знаем". Ничего не знаете.
Конечно, этот Феофил просил записать ему все, что Луке известно. Что и сделал Лука.
Ваши предположения, Алмазик Вы наш ограненный, слишком вычурны, чтобы быть правдой.
Это КАЖБИЩА сплошные.
2. Для того, чтобы самому Феофилу разуметь то учение, в котором он был наставлен. Лука так и написал.
3. А у вас требования, как к вчерашним событиям, отфиксированным в Тырнете.
4. Все предания, входящие в НЗ или нет, они "от рукоположенных". Это устные истории, записанные в свое время.
Проверяются по сопоставлению друг с другом и с прочими источниками.
Уверяю вас, подделки 2 века, видны достаточно легко. Даже в переводе.
5. Евсевий жил в конце 3 века, скончался в 330-х годах чуть ли не после Константина (+337).
6. Не знаю.

[Арпель]

ну так о чем и речь. Изменится это не значит стать совершенно безгрешным. Зачем эти иллюзии говорить?

так никто не говорит о безгрешности , ибо кто говорит что не имеет в себе греха тот лжет и нет в нем истины

[АлександрСлепов]

А история с Ананией и Сапфирой, как тебе? Вот как только я не пытался её себе объяснить, всё равно, какой то осадок оставался в конце...

Может из-за того, что была исключена возможность для покаяния?
Дело то по сути в барахле.

[Jewe]

так никто не говорит о безгрешности , ибо кто говорит что не имеет в себе греха тот лжет и нет в нем истины

ну так и не надо людям голову морочить о новом сердце.
Какие были сердца такие и остались.

Бог создал такие сердца для блага человека. И негативные эмоции и позитивные - все на добро. Просто надо учится ими управлять. В этом и состоит вся суть и весь смысл.

[Тимофей-64]

А для чего, честному человеку это узнавать? Чтобы столкнуть лбами? И чтобы из суда сделать балаган? Так, Павлу у Луки, это прекрасно удалось

Вы скажете, что Павлу мол нужно было, во что бы то ни стало, попасть в Рим в цепях? Но, в Рим в цепях, можно попасть в любом городе, и под любым предлогом

Очень серьезная история.
Я скажу проще. Не про Рим в цепях, а что Павлу нужно было на этом судище оправдаться.
Он уже посидел под стражей. Ему надоело. Он правильно сделал, что столкнул судей лбами, как только почувствовал, что возможность к тому есть.

Кстати, в отличие от дела Стефана, этот суд передан очевидцем. И на таких вот бытовых человеческих деталях, которые показывают, что это не подделка.
Поддельщик 2 века состряпал бы пафосную ораторию...

Да, кстати.
Попасть в Рим в цепях в любом городе и под любым предлогом?
Вы действительно не понимаете или прикидываетесь?
Павлу могло это позволить только его римское гражданство. И только благосклонность Феста с Агриппой.
Это величайшая удача для Павла.
Иисус бы такой возможности точно не имел.

[учащийся]

ну так о чем и речь. Изменится это не значит стать совершенно безгрешным. Зачем эти иллюзии говорить?

Ну, если человек стал на дорогу изменения, то со временем будет достигать всё больших успехов.


А о абсолютном безгрешии речь не идёт. Есть грехи смертные, то есть очень тяжкие, которыми верующие не согрешают, и вообще хранят себя от греха.

[Арпель]

Может из-за того, что была исключена возможность для покаяния?
Дело то по сути в барахле.

Они тоже так думали что дело в барахле

[Jewe]

Ну, если человек стал на дорогу изменения, то со временем будет достигать всё больших успехов.


А о абсолютном безгрешии речь не идёт. Есть грехи смертные, то есть очень тяжкие, которыми верующие не согрешают, и вообще хранят себя от греха.

В приведенной вами цитате речь именно идет о безгрешных. И здесь либо нет рожденных свыше, либо перевод неверный. Но факт в том что нет безгрешных людей. И все с этим согласны.

[Арпель]

ну так и не надо людям голову морочить о новом сердце.
Какие были сердца такие и остались.

Бог создал такие сердца для блага человека. И негативные эмоции и позитивные - все на добро. Просто надо учится ими управлять. В этом и состоит вся суть и весь смысл.

Я и не морочу никому голову .

И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.

[Jewe]

Я и не морочу никому голову .

И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.

морочите. И себе и другим.

и не надо приводить несбывшихся пророчеств сюда.