Рим. 9, 10, 11 духовные реалии и проверка временем

[Vespa_Cabro]

Да эти энергии творца итак как бынный лист липнут. Соденинены так, что только смерть отвяжет. А в природе челрвека изьяна нет. Алмаз может быть в грязи и навозе, но его очистить и вуаля - он тот же, совершенный и неизменный.

Мир на грани третьей мировой войны стоит, повсюду смерть, хаос, и моральная деградация. Типичная апокалиптическая картинка. Факир был пьян и фокус не удался, что - то вуаля не видно, и это при всём стремлении человечества к благу и добру. Что-то значит не ладится с очищением. Значит что-то мешает людям открыть свой потенциал который я совсем не отрицаю, нет. Безусловно человек сотворён совершенным существом, призванным к бессмертию. Собственно таким совершенным и стало тело Иисуса после воскресения, Он и сквозь стены проходил, и собственно обладал физическим бессмертием. То есть вот, конкретный результат, так называемого очищения. А других что-то не видать, а если и есть такие то средств к тому что бы поделиться этим совершенством они не оставили.

[Хатор]

После того как Вы написали что Яхве проклял сам себя с Вами не будет говорить ни один уважающий себя иудей.

бродяга, какой вы загадочный). так получается что вы не считаете Иисуса сыном Яхве? а именно посланником, мессией, сыном Давида -Иосифа?

кстати очень интересный аргумент - проклял сам себя. браво!
а почему христиане не обращают на это внимание?

[Vespa_Cabro]

Нет,такого я себе представить не могу)))
После того как Вы написали что Яхве проклял сам себя с Вами не будет говорить ни один уважающий себя иудей.

Собственно другого я и не ожидал, мы же как никак идеологически непримиримые враги. Как Каин и Авель.

[Akella]

Мир на грани третьей мировой войны стоит, повсюду смерть, хаос, и моральная деградация. Типичная апокалиптическая картинка. Факир был пьян и фокус не удался, что - то вуаля не видно, и это при всём стремлении человечества к благу и добру. Что-то значит не ладится с очищением. Значит что-то мешает людям открыть свой потенциал который я совсем не отрицаю, нет. Безусловно человек сотворён совершенным существом, призванным к бессмертию. Собственно таким совершенным и стало тело Иисуса после воскресения, Он и сквозь стены проходил, и собственно обладал физическим бессмертием. То есть вот, конкретный результат, так называемого очищения. А других что-то не видать, а если и есть такие то средств к тому что бы поделиться этим совершенством они не оставили.

Мда. А с чего Вы взяли, что человек сотворен совершенным и бессмертным? Зачем тогда ему в саду дерево жизни?

Вот этот мешок дерьма, в котором живем - совершенство? Или человеческая душа или дух для вас - совершенство?

[הלך]

бродяга, какой вы загадочный). так получается что вы не считаете Иисуса сыном Яхве? а именно посланником, мессией, сыном Давида -Иосифа?

кстати очень интересный аргумент - проклял сам себя. браво!
а почему христиане не обращают на это внимание?

Мне пора спать,жена ругается,может завтра зайду если не забанят.

[Akella]

Мне пора спать,жена ругается,может завтра зайду если не забанят.

Спасибо, Бродяга, хорошая беседа. Спокойной ночи.

[Akella]

Собственно другого я и не ожидал, мы же как никак идеологически непримиримые враги. Как Каин и Авель.

Ну Каин может и считал брата за врага, а Авель разве считал? Не знаю, как Бродяга, но я Вас пока еще во враги не записывал. Это надо серьезно заработать, особенно, чтобы быть идеологическим врагом.

[Akella]

Разумеется он "совратитель",кто это оспаривает?
Вспомнить хотя бы причту о самарянине,он порочит священство и установленный для них закон Яхве,с определенного момента он сам того не ведая стал врагом Яхве,за что и поплатился.

Не думаю, что Он Сам того не ведал. Ведал и сознательно ''совращал'' и был врагом с самого начала. Он знал, чем это Ему обернется с самого начала, но шел на это.
В истории вообще бы тогда не было столько страстей вокруг Иисуса, если бы не было сознательного принесения этого Огня на землю. Этот форум также тому свидетельство.

[Дмитрий брат]

Нет,я не считаю Яхве сотворенным)))

Вы верите в нескольких Богов Несотворенных, Безначальных?
сколько Их по-вашему?
и как их имена?

[הלך]

Вы верите в нескольких Богов Несотворенных, Безначальных?
сколько Их по-вашему?
и как их имена?

Дима,отстаньте плз,я выше уже на все ответил,если до Вас не доходит то мне то какое дело?

[Vespa_Cabro]

бродяга, какой вы загадочный). так получается что вы не считаете Иисуса сыном Яхве? а именно посланником, мессией, сыном Давида -Иосифа?

кстати очень интересный аргумент - проклял сам себя. браво!
а почему христиане не обращают на это внимание?

Если лень можно смотреть до 27ой минуты, до этой минуты Андрей строго по поднятой теме лекцию читает.

[piroma]

бродяга, какой вы загадочный). так получается что вы не считаете Иисуса сыном Яхве? а именно посланником, мессией, сыном Давида -Иосифа?

кстати очень интересный аргумент - проклял сам себя. браво!
а почему христиане не обращают на это внимание?

так написано -

К Галатам 3:13
Христос искупил нас от клятвы/проклятия/ закона, сделавшись за нас клятвою/проклятием/ ибо написано: проклят всяк, висящий на древе,

пролкял себя самого - взяв грех приняв тело сперва для того чтобы взять проклятие

на много из ваших споров есть ответы -вы их не видите - частично что читаете невнимателно - частично из за переводов

[Akella]

Если лень можно смотреть до 27ой минуты, до этой минуты Андрей строго по поднятой теме лекцию читает.

Смотрел с 27 минуты. Я не свидетель Иеговы. Признаю и человечность и божественность Христа. Вопрос в другом. Божественость Иисуса для меня это не божественность Яхве.
Разделение божественности и человечности делаю только по внешним признакам. Тело, речь, душа ит.д - человечность. Наличие элемента Свыше - божественность. Но и божественность эта - человечна, только не в обычном смысле этого слова. Логос может проявлять себя через все человеческое. Мысль проявляется в слове. Но мысль не нуждается в слове сама по себе. Также и Дух. Дух может проявить себя через материальное, но Он не связан им и не зависит от него.
Духовное не вбирает в себя материю, а просто может проявлять себя через нее. Ваша одежда это только одежда, но вы не вбираете в себя одежду, а лишь пользуетесь ею. Обветшала, выкинули. Вы независимы от нее. Спасать ее нет никакой необходимости. Преобразовывать, совершенствовать, богоуподоблять, очищать, развивать плоть или душевное тело, чтобы притащить его в ЦБ нет никакой необходимости. Плоть и кровь не наследуют ЦБ.

[piroma]

Смотрел с 27 минуты. Я не свидетель Иеговы. Признаю и человечность и божественность Христа. Вопрос в другом. Божественость Иисуса для меня это не божественность Яхве.

естественно елси Яхве не Отец Ему у вас

но это надо доказать

не видел строгого доказательства

[Akella]

естественно елси Яхве не Отец Ему у вас

но это надо доказать

не видел строгого доказательства

Сделайте эксперимент. Два прочтения евангелия от Иоанна.
При первом прочтении исходите из того, что Отец Иисуса Яхве. При втором из того, что Отец Иисуса не Яхве. И то и другое прочтение будет местами вызывать понимания и четко вкладываться в смысл текста. И то и другое прочтение будет местами вызывать проблемы и не вкладываться в смысл. Эта проблема неразрешима без признания редакции.