Рим. 9, 10, 11 духовные реалии и проверка временем

[הלך]

Вот именно. А ''второй том'' куда-то затерялся.
Апокриф Иоанна это внутренняя книга иоанновской традиции. Когда разбираешь историю общины, расколы и рассматриваешь богословские ''слои застывшей плазмы'', внутреннюю логику, меня без моих хотелок приводят к АИ. АИ само претерпело немало украшений поздних гностиков. Расмматривая только в корпусе Иоанна, становится понятно, откуда ноги росли у редакторов АИ. Имхо, пока версия, но отдельно ни в посланиях Иоанна, ни в Арокрифе его не добраться до протографов. АИ еще ждет своего часа.

Второй том это и есть послания Павла.
Иоанновской традиции?)))Вы плохо знаете Иоанна раз такое говорите)))
Этот ученик так усердно выдававший себя за любимого ученика после разрушения храма припрятал золотую пластинку с надписью "святыня Яхве" и на собраниях надевал ее себе на голову.Умеете рассмешить)))

[Akella]

Второй том это и есть послания Павла.
Иоанновской традиции?)))Вы плохо знаете Иоанна раз такое говорите)))
Этот ученик так усердно выдававший себя за любимого ученика после разрушения храма припрятал золотую пластинку с надписью "святыня Яхве" и на собраниях надевал ее себе на голову.Умеете рассмешить)))

Вся эта история с любимым учеником мне не так очевидна как для ортодоксов. Под вторым томом я имел ввиду канонические деяния, которые просто тогда могли не существовать.

[הלך]

Да, равви Иешуа может и нет. Но суть в другом. Носителем чего Он был. Если и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем. Да и не принял бы скорее просто потому, что не понял бы еще верно. Как и ученики многое не вмещали тогда.
''Кто вблизи Меня, тот вблизи огня''.

Вы думаете он сам знал носителем Чего он был?

[Хатор]

АИ еще ждет своего часа.

интересно.

[הלך]

Под вторым томом я имел ввиду канонические деяния, которые просто тогда могли не существовать.

Теперь понял,я думал Вы имеете ввиду Апостоликон.У евангелия Господня(по Луке,старое название сохраненное в Апостоликоне) и у Деяний разные авторы,но один редактор.

[Akella]

Вы думаете он сам знал носителем Чего он был?

Меня сильно убеждает ЕФ, первичность которого мне очевидна. Там это прозрачно.

- - - Добавлено - - -

Вы думаете он сам знал носителем Чего он был?

Не бывает дыма в этом мире без огня..

[הלך]

Вся эта история с любимым учеником мне не так очевидна как для ортодоксов.

Так то это свидетельства его учеников,Вы послания Иоанна читаете через призму АИ,а следует читать через призму Апокалипсиса.

Меня сильно убеждает ЕФ, первичность которого мне очевидна. Там это прозрачно.

Простите что такое "ЕФ"?

[Akella]

Так то это свидетельства его учеников,Вы послания Иоанна читаете через призму АИ,а следует читать через призму Апокалипсиса.

Апокалипсис - это с конвеера апкалиптики иудаизма. Я уже писал о нем где-то здесь. Ничего иоанновским там не пахнет близко.

ЕФ - евангелие Фомы.

[הלך]

Не бывает дыма в этом мире без огня..

А какой смысл выдумывать отчаяние равви на кресте?Не заметили что его нет в евангелии Иоанна?И наоборот оно есть в евангелии Апостоликона.

Апокалипсис - это с конвеера апкалиптики иудаизма. Я уже писал о нем где-то здесь. Ничего иоанновским там не пахнет близко.

Да ладно)))А послания Иоанна чем пахнут?)))

ЕФ - евангелие Фомы.

И?Что там прозрачно?Что Иешуа уверен что он избранник и рупор Яхве?

[Akella]

А какой смысл выдумывать отчаяние равви на кресте?Не заметили что его нет в евангелии Иоанна?И наоборот оно есть в евангелии Апостоликона.

Это не отчаяние. Умирая, не кричат цитируя псалмы.

Да ладно)))А послания Иоанна чем пахнут?)))

Там общий аромат не от мира сего.

- - - Добавлено - - -

И?Что там прозрачно?Что Иешуа уверен что он избранник и рупор Яхве?

в Фоме? Не вижу этого. Есть пара логий, которые резко отмежеваются, а в остальном тот же метод рыбалки на блесну.

[הלך]

Это не отчаяние. Умирая, не кричат цитируя псалмы.

С чего Вы взяли что это просто цитата?Да и зачем такое цитировать?
Могу только переадресовать:"умирая не кричат цитируя псалмы",это в точку.

[Akella]

С чего Вы взяли что это просто цитата?Да и зачем такое цитировать?

Если не ошибаюсь, многие детали 21 псалма и использовались для составления декораций страстей. Для чего, это очевидно и для ранней библеистики. Например Штраус.

[הלך]

Там общий аромат не от мира сего.

- - - Добавлено - - -


в Фоме? Не вижу этого. Есть пара логий, которые резко отмежеваются, а в остальном тот же метод рыбалки на блесну.

"Неисповедимы пути Господни"(с).Иоанн четко подчеркнул в конце письма свою позицию по отношению к традиции Павла.

Если не ошибаюсь, многие детали 21 псалма и использовались для составления декораций страстей. Для чего, это очевидно и для ранней библеистики. Например Штраус.

Штраус не учитывал,что не бывает проклятых помазанников,это нонсенс.Если ты потерпел поражение и был распят,то ты не больше чем самозванец,за что и был наказан.
Штраус немец,чтобы понять некторые вещи надо смотреть на них изнутри,еврейскими глазами,почитайте на сей предмет Марка Абрамовича,он хорошо все показал.

[Akella]

"Неисповедимы пути Господни"(с).Иоанн четко подчеркнул в конце письма свою позицию по отношению к традиции Павла.

21 глава Иоанна поздняя вставка. Это озвучивается даже ортодоксальными библеистами. Например Реймонд Браун.

[הלך]

21 глава Иоанна поздняя вставка. Это озвучивается даже ортодоксальными библеистами. Например Реймонд Браун.

Я скорее тогда поверю что это письмо вообще не за авторством Иоанна.А евангелие Иоанна по Вашему в чьей традиции?