Рим. 9, 10, 11 духовные реалии и проверка временем

[הלך]

"2. знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы"
(Откровение Иоанна Богослова 2:2)
ну вот, заставили на ночь глядя в эту муть зайти!)
по вашему это Христос или Отец так говорит? кто испытывает-то? кто искушает?
Огню все неугодны, он никого не любит, была бы его воля и не было бы спасения от Отца, он бы всех спалил, а потом сам бы воспламенился и сгорел, истлел бы без питания Огня.
в общем-то это и происходит. и мир сей уже давно горит.

также, конструктивные различия в строении мира сего - семь звёзд, седьмерица, мир сей, бродяга.
Апокалипсис от мира сего.

Так он всех и будет жечь,и плохих и хороших.
Естественно это огонь Яхве,я и не утверждал иного.
Кстати обвинение против "лжеапостолов" это камень в огород Павла.

[Хатор]

Спасение было всегда.Достаточно просто протрезветь.Крест на самом деле ничего такого не сделал что не было бы реальностью до этого.

Иисус сделал. он не побалакать приходил, а сделал конструктивно и глобально. Исправлен изъян мира сего. Краеугольный камень восстановлен, смог придти Дух Святой, дух Утешитель.
потому что исправлен изъян основы мира - изъян -мир творился творцом не имеющим "мысли сотоварища" - истинного мужского начала. через непорочное зачатие, семя Отца - истинного мужского начала, сигизия (супруга) Софии, было восстановлено.

[Akella]

Так он всех и будет жечь,и плохих и хороших.
Естественно это огонь Яхве,я и не утверждал иного.
Кстати обвинение против "лжеапостолов" это камень в огород Павла.

Мм! Вы в таком ракурсе! Интересно. Как-нибудь попробую это выследить, если оно там есть

[Хатор]

Так он всех и будет жечь,и плохих и хороших.
Естественно это огонь Яхве,я и не утверждал иного.
Кстати обвинение против "лжеапостолов" это камень в огород Павла.

ну тогда получается что Иисус вообще был не нужен.

[הלך]

В принципе тут Вы правы. Яхве являл себя, как дух. Но экстатическое состояние в духе всегда использует наличный у человека понятийный и образный материал. Вот Павел так не смог бы точно.

Павел знал эти пророчества,он даже использовал те же образы,что в этой книге.
Есть такая версия,что Апокалипсис это переработка Иоанном старого трактата пророческой школы с которой были знакомы и Павел и Иоанн.В таком случае это еще раз подтверждает что Иоанн ничем не брезговал лишь бы возвысить себя и приписать что то особенное в отличии от остальных.

[Akella]

Иисус сделал. он не побалакать приходил, а сделал конструктивно и глобально. Исправлен изъян мира сего. Краеугольный камень восстановлен, смог придти Дух Святой, дух Утешитель.
потому что исправлен изъян основы мира - изъян -мир творился творцом не имеющим "мысли сотоварища" - истинного мужского начала. через непорочное зачатие, семя Отца - истинного мужского начала, сигизия (супруга) Софии, было восстановлено.

Ну изьян мира сего это далеко не Яхве, и даже не Элохим по АИ. Там есть гораздо более интересный персонаж.

[הלך]

Иисус сделал. он не побалакать приходил, а сделал конструктивно и глобально. Исправлен изъян мира сего. Краеугольный камень восстановлен, смог придти Дух Святой, дух Утешитель.
потому что исправлен изъян основы мира - изъян -мир творился творцом не имеющим "мысли сотоварища" - истинного мужского начала. через непорочное зачатие, семя Отца - истинного мужского начала, сигизия (супруга) Софии, было восстановлено.

Пл избавьте меня от гностических сказок.
Мы спасены в надежде,а не по факту,Вы по прежнему в рабстве у горшечника,только теперь Вы еще больше рискуете быть разбиты.

[Akella]

Павел знал эти пророчества,он даже использовал те же образы,что в этой книге.
Есть такая версия,что Апокалипсис это переработка Иоанном старого трактата пророческой школы с которой были знакомы и Павел и Иоанн.В таком случае это еще раз подтверждает что Иоанн ничем не брезговал лишь бы возвысить себя и приписать что то особенное в отличии от остальных.

Насчет '' не брезговал''. Это пояаилось позже. Послание и евангелие прошло не одну редакцию. Первичник же мог иине иметь этих заносов.

[piroma]

Насчет '' не брезговал''. Это пояаилось позже. Послание и евангелие прошло не одну редакцию. Первичник же мог иине иметь этих заносов.

а гностические редакцию не прошли ?

в таком случае мы с носом остались

слово Божие пресеклось

[הלך]

ну тогда получается что Иисус вообще был не нужен.

Не нужен для чего?Крест открыл то что скрывали "начала и власти",но это для Вас и для представителей авраамических религий,но это не значит что до него кто либо не открывал того же самого прочим.Свет светит всегда,нужно просто открыть глаза.

Ну изьян мира сего это далеко не Яхве, и даже не Элохим по АИ. Там есть гораздо более интересный персонаж.

Какой персонаж?

[Akella]

Кстати апкалиптика это дитя пророчества. Пророчество еще на земле, а апокплиптика, как яаление ушло уже в открытый космос надземной орбиты

[Хатор]

Кстати, Хатор. Интересно мнение Леонида Мациха (профессор, еврей, кабаллист), что Талмуд и имел во многих своих притчах соперниками не ортодоксальное христианство, а именно гностиков. Ортодоксия же не удостаивалась большого внимания в Талмуде. А гнозис евреев так достал, что привел к появлению каббалы, которая как бы гнозис наизнанку.

я вот в этом не дока. а разве талмуд возник не раньше христианства? или там были написаны притчи постпришествия Иисуса? а каббалы разве не было до Иисуса? мне вот каббалисты говорили что фарисеи и были учителями каббалы. врут что ли?

насколько я понимаю гнозис каббалы - это всеобщая погоня за наслаждениями - пряником, которые раздаёт творец, путём отказа от желания получить пряник, и меняя (исправляя) это желание на отдать пряник.

[Akella]

Какой персонаж?

Да не важно. Вам будет это звучать как сказка.

[הלך]

Насчет '' не брезговал''. Это пояаилось позже. Послание и евангелие прошло не одну редакцию. Первичник же мог иине иметь этих заносов.

Первичника евангелия не существовало,были записи позже скомпилированные несколькими редакторами,но ненависть и себялюбие они вряд ли стали приписывать Иоанну,тем более озвучивая их от первого лица,это просто какой то бред.

[Akella]

я вот в этом не дока. а разве талмуд возник не раньше христианства? или там были написаны притчи постпришествия Иисуса? а каббалы разве не было до Иисуса? мне вот каббалисты говорили что фарисеи и были учителями каббалы. врут что ли?

насколько я понимаю гнозис каббалы - это всеобщая погоня за наслаждениями - пряником, которые раздаёт творец, путём отказа от желания получить пряник, и меняя (исправляя) это желание на отдать пряник.

Я не разбираюсь в тонкостях учения каббалы. Основное отличие, что мир благ. Творец создал все хорошо весьма. На этом все зациклино.

А так они молодцы. У них каббалой Адам с Евой еще в эдемском саду занимались. Нужно как-то опередить всех и вся, дабы не заподозрили.