Была ли Мария грешницей?

[Estrella]

Вы разочарованы в чём то?

Да нет...что вы...
Я наоборот рада. что ВАМ Мария пригодилась

[Эстер-Эстония]

Сообщение от Эстер-ЭстонияИисус, оставив всю Свою славу на небесах, пришёл, чтобы искупить людей от рабства греху и сатане, а совершив подвиг души, Он вернулся на небеса и воссел одесную Отца. Мария же была всего лишь женщиной, про неё Писание не говорит, что она до рожения в человеческом теле она была "сущей в недре Отчем" (Иоан. 1:18), ка кэто сказано о Христе.

Ну, в писаниях много чего нет. Например, нет указания на то, что Москва является столицей России. Но это же не значит, что это не так, верно? Вот если бы в Евангелиях было написано, что Марии не было "в недре Отца", вот тогда ещё можно было бы что-то такое утверждать...

Вы считаете этот пост ответом на заданные вопросы?

Вы ушли от ясного объяснения, о каком таком Всеобщем замысле ведёте речь; высказали своё явное неуважение к Библии; упорно отстаиваете теорию брака Иисуса и Марии на небесах... Не удивляйтесь, если Вам пропишут штрафбаллы.

[Estrella]

Вы считаете этот пост ответом на заданные вопросы?

Вы ушли от ясного объяснения, о каком таком Всеобщем замысле ведёте речь; высказали своё явное неуважение к Библии; упорно отстаиваете теорию брака Иисуса и Марии на небесах... Не удивляйтесь, если Вам пропишут штрафбаллы.

Уважаемая Эстрер-Эстония. да за что ему баллы-то?
Он не Богохульствет, ничего плохого не пишет о нашей вере, о Евангелиях....
почитает Христа и Марию.....
Может быть у него немного иное мнение, чем у нас?
Ну это бывает и свою точку зрения лучше доказывать без административных методов.. в конце концов это Бог дал нам всем свободу выбора.

А что касается ответов на вопросы, так потихоньку в каждом посте и ответы появляются.
У нас ведь тут беседа, а не дача показаний в прокуратуре, не так ли?

[Sergey Raisky]

Многие и не задаются......

Некогда: вынимают брёвна?

[Господи помилуй]

Это мудрость мирская. Иисус не нуждался и сейчас не нуждается в некоей спутнице.

Вы признаёте, что Иисус мужского пола? Или полагаете, что среднего? А если мужской пол (мужская половина), то для цельного Человека нужно женское дополнение, женская пара.

Почему старый Адам нуждался в женском дополнении, а новый нет?

- - - Добавлено - - -

Если Бог выбрал из сотни тысяч эту деву, то так и есть.

Откуда вы взяли эту гипотезу, что Мария была "выбрана из сотни тысяч"? Почему не допускаете, что она была воплощением Дщери Божией?

[Estrella]

Вы признаёте, что Иисус мужского пола? Или полагаете, что среднего? А если мужской пол (мужская половина), то для цельного Человека нужно женское дополнение, женская пара.

Вы конечно имеете в виду духовный смысл?

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Быт.1:27)

[Господи помилуй]

Иисус был одновременно и мужем и сыном.

Желательно бы при этом всё время подчёркивать, что сыном Марии он был в земной жизни, а мужем есть в небесной. Чтобы избежать нелепых обвинений в "инцесте".

- - - Добавлено - - -

Вот с этим понятием,вернее словом "жена" и необходимо разобратся.Жена,так к любой женщине было обращение,а вот насчёт жены (в браке,про НЕБЕСНЫЕ ОТНОШЕНИЯ между мужем и женой),Иисус познал Марию ещё перед своим приходом (ЕМу ведомы сердца ВСЕХ),а вот познала ли Мария Иисуса,даже и после Его ухода?Нет (как впрочем и ВЫ,а могли бы духовную пару создать,ведь и ПОЛА там нет,если инцест значения не имеет и там всё по другому,по небесному) и это видно по плодам творящимся на земле,потому ещё и брака с агнецом НЕТ.Если бы попытались вникнуть в суть того,что написано в писании,то предпологаю,что разобрались БЫ

Не совсем понял суть вашего ворчания, но откуда вы взяли, что в Царстве Всех нет полов? Ведь и мужчина, и женщина это половина человека, требующая своего дополнения.

- - - Добавлено - - -

Речь идёт не о Марии в целом а всего лишь о её одной яйцеклетке на которую повлиял Святой Дух!

Ваше это "влияние" напоминает колдовство и волшебство.

- - - Добавлено - - -

Вы конечно имеете в виду духовный смысл?

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Быт.1:27)

Да, но мне кажется, что им бесполезно приводить эту цитату. Они её просто замалчивают. И при этом ещё и обвиняют меня в неуважении к Библии! Поэтому и стараюсь аппелировать к Логике и здравому смыслу (Всеобщему Замыслу).

[ункам]

Откуда вы взяли эту гипотезу, что Мария была "выбрана из сотни тысяч"?

Вы собственно правы, пожалуй "сто тысяч" перебор, хотя... не важно, это я к тому, что:
требования довольно простые для этой миссии:
из избранного народа Бога, Богобоязненная, девственница, кроткая, послушная, из рода Давида.

- - - Добавлено - - -

Ваше это "влияние" напоминает колдовство и волшебство.

Это что, упрёк Творцу???

[Господи помилуй]

Вы собственно правы, пожалуй "сто тысяч" перебор, хотя... не важно, это я к тому, что:
требования довольно простые для этой миссии:
из избранного народа Бога, Богобоязненная, девственница, кроткая, послушная, из рода Давида.

Вы исходите из предубеждения, что Мария не могла быть воплощением Дщери Божией (Первой из Всех) как Иисус воплощением Сына Божия (Первого из Всех). Какие у вас разумные основания отвергать это с порога?

Это упрёк Творцу???

Нет, скорее указание на странность ваших рассуждений.

[Вячеслав Цуркан]

А почему такая уверенность ?
Иисус ведь проповедовал ЛЮБОВЬ, а чтобы любить, надо как минимум иметь объект.
Ни в ком не нуждаются только законченные эгоисты.

А церковь Его вы забыли? Или вы действительно считаете что Мария должна стать Его спутницей в вечной жизни?

[Господи помилуй]

Короче говоря, моя мысль такая. Мария была воплощением уникальной Дщери Божией (Первой из Всех). Именно это обстоятельство позволило ей не грешить даже при "порочном зачатии" и тем самым победить унаследованный от её родителей первородный грех. Её подвиг смирения позволил ей взять первородный грех её ребёнка на себя, выступив своеобразным Фильтром на пути греха. Таким образом, Иисус получил полностью чистую и безгрешную телесность, которая была ему нужна для выполнения миссии Христа и победы над смертью.

Всё просто и логично.

- - - Добавлено - - -

А церковь Его вы забыли? Или вы действительно считаете что Мария должна стать Его спутницей в вечной жизни?

Укажите, в чём конкретно Мария, по-вашему, не достойна стать вечной спутницей Иисуса? Или её вина только в том, что она сыграла роль его земной пречистой матери? Но какой же в этом грех?? Это скорее заслуга, а не грех.

[Estrella]

А церковь Его вы забыли? Или вы действительно считаете что Мария должна стать Его спутницей в вечной жизни?

10 Дочери царей между почетными у Тебя; стала царица одесную Тебя в Офирском золоте.
(Пс.44:10)

По правую руку царей Израиля были матери, а не жены.

19 И вошла Вирсавия к царю Соломону говорить ему об Адонии. Царь встал перед нею, и поклонился ей, и сел на престоле своем. Поставили престол и для матери царя, и она села по правую руку его(3Цар.2:19)

- - - Добавлено - - -

Кстати сказать,Мария и олицетворят Церковь Христову для нас.

[Вячеслав Цуркан]

Вы признаёте, что Иисус мужского пола?

Если вы о Иисусе как человеке, то Он имел мужской пол.

Или полагаете, что среднего?

В этом вопросе я предпочитаю не предпологать ничего. О том есть ли пол у Всевышнего и если есть то какой ничего не сказано.
Одно знаю есть Отец и есть Сын. О матери же Сына, ни слова.

А если мужской пол (мужская половина), то для цельного Человека нужно женское дополнение, женская пара.

Вы пытаетесь опустить Бога до человеческого образа?

Почему старый Адам нуждался в женском дополнении, а новый нет?

Потому что первый Адам, был создан человеком и по замыслу Творца должен был иметь помощника.
Второй Адам Бог Сущий от начала и понятно что Бог в помощниках не имеет нужды.

[ункам]

Какие у вас разумные основания отвергать это с порога?

О каких основаниях Вы ведёте речь, если Вы всё отвергаете. Вам ли говорить о (предубеждениях)!!!

Нет, скорее указание на странность ваших рассуждений.

Рассуждения вот от сюда:
Бог создал человека из праха земного;
Иисус воскресил разлагающееся тело Лазаря.
В чём собственно Вы видите странность???

[Вячеслав Цуркан]

Укажите, в чём конкретно Мария, по-вашему, не достойна стать вечной спутницей Иисуса?

Дело не в том достойна она или нет.
А в том что это Богу не нужно.