Была ли Мария грешницей?

[Господи помилуй]

А поостеречься я не про это говорила,Вы всё пытаетесь вывернуть в угодную себе сторону (плохо это),от разговора с тем (кто не знает кому служит,а только мечтает и предпологает) от этого удаляюсь и остерегаюсь (берегу себя),чтоб лукавый не прикосался,к коим в нашем разговоре,являетесь Вы,хоть и по неведению скорей всего.Вот такой расклад.

А вот Мария тоже могла же принять ангела за "лукавого", подумать как же это так, ведь он, лукавый ангел, меня подговаривает нарушить нравы и законы иудейские, родить ребёнка без мужа! И, с вашей точки зрения, была бы полностью права. В том-то и дело, что она не побоялась пойти против традиции, против нравов, канонов и законов, в которых была воспитана и это вменилось ей в великий подвиг! И позволило ей взять на себя первородный грех Иисуса, чтобы он мог совершить свой подвиг спасения на кресте...

- - - Добавлено - - -

А.., так это просто мания величия?!

Спасибо, о великодушный, на ночь успокоительное не забудьте принять.

Успокоительное пусть любители нахамить принимают мне-то зачем?

[Дар]

А вот Мария тоже могла же принять ангела за "лукавого", подумать как же это так, ведь он, лукавый ангел, меня подговаривает нарушить нравы и законы иудейские, родить ребёнка без мужа! И, с вашей точки зрения, была бы полностью права. В том-то и дело, что она не побоялась пойти против традиции, против нравов, канонов и законов, в которых была воспитана и это вменилось ей в великий подвиг! И позволило ей взять на себя первородный грех Иисуса, чтобы он мог совершить свой подвиг спасения на кресте...

И что?Подвиг в чём?Это сплошь и рядом,тогда давайте Иосифа восхвалим (почитать это одно,а восхвалять Славить,это надо знать ЗА ЧТО,а Вы не знаете,а Бог ревнитель,Славы Своей не отдаст.Гнева не боитесь,а то так за смелость Марии ратуете),потому как и он (Иосиф) поверил и пошёл против законов,приняв её.Женщины поговорят и умолкнут,а мужчины женщину считая глупой не осудят,а вот мужчине отдуватся придётся за обоих.Чей подвиг более?Так и хочется сказать "Отойди от меня,сатана.Потому как думаешь НЕ О ТОМ,что БОЖЬЕ."Учитесь ЛЮБИТЬ ближних и всё приложится.

[Галиночка]

Непорочное зачатие Марии сказка Ватикана




В поисках подтверждения католической теории о непорочном зачатии
девы Марии можно прочитать Библию от корки до корки, исследовать каждую
фразу, внимательно проследить за каждым текстом, но все тщетно это
всего-навсего очередной папский миф.

8 декабря 1854 года Папа Пий IX провозгласил эту ересь в апостольской
конституции Ineffabilis Deus, в которой говорилось: "Мы заявляем,
провозглашаем и определяем, что учение, которое придерживается того, что
Блаженная Дева Мария была с самого первого момента Своего Зачатия,
особой благодатью и расположением Всемогущего Бога, ввиду заслуг Иисуса
Христа, Спасителя рода человеческого, сохранена не запятнанной никаким
пятном первородного греха, является учением, явленным в Откровении
Богом, и потому в него должно твердо и постоянно верить всем верным".

Если бы дева Мария была полностью безгрешна, то она бы не познала
смерти, и была бы восхищена на Небо. Но в Библии нет упоминания о
восхищении девы Марии. Эта богобоязненная девушка, которая удостоилась
великой чести родить Мессию Иисуса Христа, сейчас со всеми усопшими
святыми ожидает славного воскресения, которое произойдет во время
Второго пришествия Христа.

Римско-Католическая Церковь издревле завела у себя небиблейскую традицию
почитать деву Марию выше Бога. Статуэтки, статуи и прочие изделия в
форме девы Марии повсеместно присущи в католических странах. Нарушен
баланс между уважительным отношением и почитанием, которое согласно
Священного Писания принадлежит только Богу. В Библии единственным
посредником в деле спасения между Богом и людьми назван Иисус Христос.

Удивляет позиция обычных католиков, которых по последним данным в мире
на сегодня уже более миллиарда. Складывается впечатление, что если
завтра кому-то из папских политтехнологов взбредет в голову
провозгласить о непорочном зачатии Кароля Войтылы или Йозефа Ратцингера, то весь католический мир
с радостью воспримет новость за чистую монету.

По материалам: biblepravda.com

[мизюн]

...Успокоительное пусть любители нахамить принимают мне-то зачем?

Мдя.., выяснил я тут ваш диагноз, "всечеловечество" головного мозга... Черт его знает, что это за напасть у вас такая, раз даже гугл виснет и ничего не выдает. Наверное что то новенькое,признавайтесь где подхватили? Сам человек до такого бреда не додумается.

[Вячеслав Цуркан]

А почему? Перечислите грехи Марии, если вы их знаете...

А как по вашему В Библии перечислены все грехи каждого о ком написано в Библии?
Например перечислите мне грехи Ионафана, сына Саула.

[Эстер-Эстония]

И позволило ей взять на себя первородный грех Иисуса, чтобы он мог совершить свой подвиг спасения на кресте...

Вы понимаете, чтО пишите-то? Какой такой первородный грех Иисуса? В Нём не было никакого греха, потому Он и мог принести Себя в жертву ради искупления гршников.

[vit7]

Была, но не потому что жила с Иосифом половой жизнью и возможно имела от него детей.

В том то и дело что, Церковь так не считает

[Господи помилуй]

,а Вы не знаете,а Бог ревнитель,Славы Своей не отдаст.

Ой, ой, а что это у вас такой Бог жадный! А к Иисусу ваш Бог вас не ревнует?

Гнева не боитесь,а то так за смелость Марии ратуете),потому как и он (Иосиф) поверил и пошёл против законов,приняв её.

Да, Иосиф тоже молодец кто спорит, но всё-таки эта Мария, а не Иосиф взяла на себя первородный грех Иисуса, с тем, чтобы он, в свою очередь, смог взять на себя грехи людей.

Так и хочется сказать "Отойди от меня,сатана.Потому как думаешь НЕ О ТОМ,что БОЖЬЕ.

Вот так и Мария могла сказать ангелу, если бы следовала вашим рассуждениям. Потому как по всем Божьим законам ей предписывалось быть верной женой и рожать только от мужа.

- - - Добавлено - - -

Непорочное зачатие Марии сказка Ватикана

Не понял, а при чём тут какое-то "непорочное зачатие"? Мы говорим о подвиге Марии, о том, что она, не побоявшись позорной смерти, взяла на себя первородный грех Иисуса, а не об обстоятельствах её зачатия.

- - - Добавлено - - -

Наверное что то новенькое,признавайтесь где подхватили? Сам человек до такого бреда не додумается.

Это не бред, это Всеобщий Замысел. Его может осознать каждый, кто сможет отрешится от предрассудков и суеверий.

- - - Добавлено - - -

А как по вашему В Библии перечислены все грехи каждого о ком написано в Библии?
Например перечислите мне грехи Ионафана, сына Саула.

Не сравнивайте какого-то Саула и Марию, которая сыграла на земле роль матери Иисуса взяла на себя его первородный грех.

- - - Добавлено - - -

Вы понимаете, чтО пишите-то? Какой такой первородный грех Иисуса? В Нём не было никакого греха, потому Он и мог принести Себя в жертву ради искупления гршников.

Вот потому-то и не было первородного греха, потому что Мария взяла его на себя! Она победила в себе первородный грех героическим подвигом смирения перед всеобщей высшей волей и потому Иисус получил тело без первородного греха, что позволило ему, в свою очередь взять на себя грехи людей.
Разве она этим не заслужила статус Дщери Божией, Первой из Всех и места на небесах рядом с Иисусом?

[Дар]

Ой, ой, а что это у вас такой Бог жадный! А к Иисусу ваш Бог вас не ревнует?

Вообще то мой Бог,Господь Иисус Христос,так как я из Его народа.Смысл Ему к Себе ревновать?

Вот так и Мария могла сказать ангелу, если бы следовала вашим рассуждениям. Потому как по всем Божьим законам ей предписывалось быть верной женой и рожать только от мужа.

Показали опять своё духовное невежество.Всё,удаляюсь из темы,так как вспомнила про бисер,Вы его не поднимаете,а топчете.Всего наилучшего.

[Эстер-Эстония]

Вот потому-то и не было первородного греха, потому что Мария взяла его на себя! Она победила в себе первородный грех героическим подвигом смирения перед всеобщей высшей волей и потому Иисус получил тело без первородного греха, что позволило ему, в свою очередь взять на себя грехи людей.

Ваше утверждение граничит с богохульством. На основании чего Вы берётесь говорить такое?

Разве она этим не заслужила статус Дщери Божией, Первой из Всех и места на небесах рядом с Иисусом?

Статус Дщери Божьей невозможно заслужить, можно либо принять это дар от Бога, либо отвергнуть его.

[Вячеслав Цуркан]

В том то и дело что, Церковь так не считает

Меня не интересует что считает ваша церковь.

[Господи помилуй]

Ваше утверждение граничит с богохульством. На основании чего Вы берётесь говорить такое?

Как на основании чего? На основании евангелий и Всеобщего Замысла. Об этом говорит всё служение Иисуса и факт его светлого воскресения. Если бы у Иисуса был первородный грех, как вы думаете, смог ли бы он выполнить свою миссию и воскреснуть? Думаю, что навряд ли. А почему у него не было первородного греха, который есть у всех людей? Потому что Мария взяла его грех на себя и победила его своим подвигом смирения перед высшей волей, чтобы дать Иисусу плоть, лишённую первородного греха. Или вы полагаете, что Иисус не был человеком? Но он же сам себя всюду называет Сыном Человеческий...
В чём тут может быть богохульство?

Статус Дщери Божьей невозможно заслужить, можно либо принять это дар от Бога, либо отвергнуть его.

И что, по-вашему, статус Сына Божия это тоже дар от Бога, который Иисус мог отвергнуть?

[Субботкин К-ин]

Кстати, по поводу "плодитесь и размножайтесь" это ведь ни о чём ещё не говорит. Вот если бы Бог показал Адаму на личном примере как правильно совершать половой акт с Евой тогда бы ваш аргумент "благословенности" секса был бы гораздо убедительней...

Вы поднимаете серьёзнейшие темы! ... все люди не понимают слова Бога "плодитесь и размножайтесь" !!! Все люди автоматически понимают как : совокупляйтесь и рожайте детей (как следствие совокупление). Но именно такое понимание не от Бога.


Слова "плодитесь и размножайтесь (правильно "множьтесь")" - относится к словам "Сотворим человека по образу нашему и по подобию."

Это подтверждается тем, что Бог нигде и никогда не говорил, и не призывал рожать детей... И нигде не говорил что это есть хорошо! Данное считается как само собой разумеющееся, как следствие процесса совокупления...

Вот если бы Бог показал Адаму на личном примере как правильно совершать половой акт с Евой тогда бы ваш аргумент "благословенности" секса был бы гораздо убедительней...

Он этим всё время и занимается в Библии. Только это выражено иносказательно... (Может ли Он такое доверить кому-либо другому, как не Сам будет делать себя "человеком по Образу Нашему и по подобию". Бог принял такой статус и положение, чтобы возвысить в последующем Сына Человека (но не "человеческого"). Не может же Сын Бога быть не от Бога, логично?!)

И дважды даёт прообразы как это происходит...

Конечный итог: брачный пир Агнца с Невестой! Или Вы (и все люди) думаете что Бог допустит, чтобы предназначенное для Вечности "эксплуатировалось" в мире гоев?!

Если Вы не знаете конечную цель сотворения Бытия! как можете подвергать сомнению, делать личные суждения против Бога? "... суждение и осуждение - близки.

Формат данного форума и сайта не готов к восприятию истины в прямом изложении...

Здесь судьи те, которые не знают и элементарного: различия между евреями, иудеями и израильтянами, и что о чём здесь можно говорить?!

послесловие : все Евангелия людьми понимаются не верно.

[Господи помилуй]

Вообще говоря, мне не совсем понятно, откуда берётся это мнение, что, мол, Мария была "обычная праведница" и если бы она не дала ангелу своё согласие, то он полетел бы и предложил то же самое какой-нибудь другой женщине? На мой взгляд, Мария такая же уникальная героиня в Замысле, как и Иисус. И от её решения зависело очень многое. Не исключено, что без её участия Христос так и остался бы не воплощённым...

- - - Добавлено - - -

послесловие : все Евангелия людьми понимаются не верно.

Ну да, вы не верно понимаете Евангелия, потому что вы человек. Кто же спорит? Но я вам больше скажу. Сам текст Евангелий может быть искажённым из-за греховных помышлений и страстей неизвестных составителей Библии. Так что и те места, которые вы цитируете, тоже могут оказаться искажёнными... Будьте осторожней в цитировании и ссылках.

[Господи помилуй]

И ещё. Столько разговоров вокруг о "новом Адаме", а вот про "новую Еву" почему-то всё время замалчивают. А почему? Если есть новый Адам, то должна быть и новая Ева и кто, как ни Мария, лучше всех подходит на эту роль?