Отрицание реинкарнации в христианстве

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • SergeyKL
    Ветеран

    • 27 February 2011
    • 1087

    #406
    Сообщение от voyageur
    Лука, вы вроде бы взрослый человек, а иногда пишите такое, чего сами не понимаете. Приведите доказательства того, что это было в истории -

    И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись;и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим. (Мат.27:51)

    Вроде бы документально, но какая чушь? Ну кто это видел?
    Об этом же Иоанн пишет совсем по-другому.
    Вот вы постоянно задаёте всем свои вопросы, но ответьте по данной теме конкретно, каким образом это произойдёт?

    Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. (Мат.5:5)

    Как можно наследовать жизнь на земле, если вновь не родиться на ней?
    Если бы этот вопрос (Мат 5:5) был внятно и разумно объяснён, то не возникли бы вопросы о реинкарнации. Хотя много чего ещё неясного по данному вопросу.
    А ты иди к твоему концу и упокоишься, и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней». Данииил(12.13)
    Если верить Даниилу то ему обещано восстановление один раз в конце дней.
    Видимо и многим тоже.
    Но Реинкарнация подразумевает регулярное перерождение. Так?
    Спешите делать добро.

    Комментарий

    • VladK
      Ветеран

      • 12 August 2005
      • 6229

      #407
      Сообщение от SergeyKL
      Чему мы учимся от детей? то это их чистоте.
      Мы зачастую заняты или засеяны всяким хламом, штампами и комплексами.
      В результате не можем воспринять и увидеть очевидное, а видим через свой фильтр понятий.
      А дети как поле еще ничем не засеянное, и видят и воспринимают мир каким он есть.
      Верно. Но согласитесь, что "чистота" - это не "пустота", не отсутствие личности, даже если человечек себя ей еще не осознал.
      Я ясно видел, что через глаза моего маленького сына, не осознающего себя еще личностью, со мной говорил Бог.
      Но в нашем грешном загаженном мире, детские души засеваются полным набором нашего хлама.
      Если воспринят детскую душу как душу ранее умершего человека, то от этого человека ничего в детской душе почему то не оказывается.
      Откуда вы это можете знать? Ведь он вам сам об этом рассказать не может именно из-за отсутствия этого осознания собственной самости, которая возникает позже...
      А почему вы не можете допустить, что личность остается личностью, даже когда еще нет этой "самости", остается как плод, после цветения и плодоношения и смерти, чтобы продолжился род...
      Реикарнация это обман который притягателен, человек верит в то что приятно его слуху.
      Мол он прожил жизнь не зря и т.д
      Любая жизнь - не зря. Тут так и есть. Разве у Бога может быть что-то "зря"?

      Но Реинкарнация подразумевает регулярное перерождение. Так?
      Это уже Богу определять, кого посылать "во тьму внешнюю".
      "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

      Комментарий

      • voyageur
        .

        • 08 November 2010
        • 6370

        #408
        Сообщение от SergeyKL
        А ты иди к твоему концу и упокоишься, и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней». Данииил(12.13)
        Если верить Даниилу то ему обещано восстановление один раз в конце дней.
        Видимо и многим тоже.
        Но Реинкарнация подразумевает регулярное перерождение. Так?
        я не могу судить однозначно о том, сколько раз перерождается душа (а не личность человека), но видимо это зависит от Всевышнего (от судьбы). Пока душа не очистится от земных привязанностей в одном из воплощении, освобождения для неё не будет. Все тонкости этого вопроса, думаю, не известны никому, поэтому мы можем только предполагать что да как.

        Комментарий

        • SergeyKL
          Ветеран

          • 27 February 2011
          • 1087

          #409
          Сообщение от VladK
          Верно. Но согласитесь, что "чистота" - это не "пустота", не отсутствие личности, даже если человечек себя ей еще не осознал.
          Поле на котором нет всходов оно пустое?

          Сообщение от VladK
          Я ясно видел, что через глаза моего маленького сына, не осознающего себя еще личностью, со мной говорил Бог.
          Очень хорошо.
          И со мной тоже говорил Бог. И таких миллионы, сотни миллионов, дети рождаются чистыми.
          И кто «переселился» в души наших детей? Неужто сотни миллионов праведников, а куда мы грешники после смерти деваемся?

          Сообщение от VladK
          Любая жизнь - не зря. Тут так и есть. Разве у Бога может быть что-то "зря"?[IMG]file:///C:\DOCUME~1\user\LOCALS~1\Temp\msohtml1\01\clip_im age001.gif[/IMG]
          Это уже Богу определять, кого посылать "во тьму внешнюю".

          Делал ли что Бог зря или нет это мне не ведомо.
          (Исаии 49-4)
          А Я сказал: напрасно Я трудился, ни на что и вотще истощал силу Свою.
          (Про кого это?)

          Но вот люди многие вещи делают напрасно.
          Псалом 126
          Если Господь не созиждет дома, напрасно трудятся строящие его; если Господь не охранит города, напрасно бодрствует страж. 2 Напрасно вы рано встаете, поздно просиживаете, едите хлеб печали, тогда как возлюбленному Своему Он дает сон.
          Иерем(6-29)
          Раздувальный мех обгорел, свинец истлел от огня: плавильщик плавил напрасно, ибо злые не отделились;
          Иерем(51-58) итак напрасно трудились народы, и племена мучили себя для огня.
          Спешите делать добро.

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #410
            voyageur

            Лука, вы вроде бы взрослый человек
            К сожалению о Вас такого сказать не могу. Поэтому пообщаемся, когда повзрослеете.

            - - - Добавлено - - -

            VladK

            Я вообще, не вижу связи идеи "кармы" с реинкарнацией.
            Ни одна языческая религия исповедующая карму не рассматривает ее без реинкарнации. Монотеистические религии вообще не рассматривают ни карму, ни реинкарнацию, как явления чуждые и враждебные единобожию. Не видите связи? Так может поговорим, когда Вы разберетесь в этом вопросе?

            "Праведность" в христианстве и есть аналог кармы в индуизме
            Полный бред хоть со стороны Христианства, хоть со стороны Индуизма. Праведность - синоним святости. Карма - действие и его последствия. Сравнивать карму с праведность то же, что сравнивать скорость с вкусностью

            А "достойные контраргументы" возможны только на "достойные аргументы", которых у вас нет.
            Для человека не отличающего карму от праведности - безусловно нет. Для Вас есть один достойный аргумент "Прит.1:22 "доколе, невежды, будете любить невежество? [доколе] буйные будут услаждаться буйством? доколе глупцы будут ненавидеть знание?"
            Побеседуйте лучше с voyageur. Это как раз Ваш уровень информированности

            Комментарий

            • Ilia Krohmal
              Отключен

              • 21 August 2011
              • 11596

              #411
              [QUOTE=Лука;3917186]
              Попробую ответить на Ваши вопросы.
              Вопросы об развитии духа мною достаточно хорошо проработаны, и я располагаю картиной понимания, достаточной для изъяснения самых важных вопросов.

              2. Наличие одной жизни человека - факт. Реинкарнация, как бесспорный и эмпирически проверяемый факт, наукой не зарегистрирована ни разу. А т.н. «воспоминания о прошлой жизни» могут быть объяснены другими причинами. Тем более, что научных подтверждений факта таких воспоминаний нет.
              По подчёркнутому: человеку положено однажды умереть - это говорится об внешнем человеке с плотью и кровью, находящегося во власти мира.
              "Физическая" смерть внутреннего человека невозможна.
              Его смерть - духовная, как разрыв связи с Богом.

              Совершенствование внутреннего человека - духа - является целью создания человека и определяет механизмы прохождения уроков жизни на земле.
              3. Все учения о реинкарнации рассматривают ее, как закон естественный и ставят ее в зависимость от кармы итогов добрых и злых действий индивида. Но добро и зло категории морали, оценочные субъективные характеристики человеческих отношений. А в природе добра и зла не существует. Следовательно, карма не может быть законом объективным, универсальным и естественным.
              Я сейчас не говорю об реинкарнации душ, но об развитии духа.
              Духу придаются души, созданные из него самого. Душа есть продолжение духа в видимом мире, и создана как инструмент познания внешнего мира.
              Познание на собственном опыте тех или иных жизненных ситуаций, порождает опыт в виде качеств, которые через душу доставляются духу и наполняют его хранилища.
              У жизни человека есть предопределённый Свыше устав (иначе-программа).
              Процент свободы - не более 20%, а в некоторых промежутках - нулевой.
              Цель программы (устава) жизни - провести человека через предопределённые ситуации, проживая которые и принимая решения, он нарабатывает определённые качества.

              Наработка негативных качеств приводит к гибели души и возврату программы в следующем воплощениии духа к точке неправильного выбора.
              То есть, смысл кармы - корректировка неправильного выбора.
              Обычно, ещё до повторной ситуации выбора, человеку предопределяется пережить специальные ситуации, которые помогают познать страдания и ущерб, схожие с теми, что человек породил в своём предыдущем неправильном выборе.

              Вот таким образом, по крупицам, дух набирает чрез внешнего человека качества в свою сокровищницу.
              Качества, доведённые до совершенства, составляют абсолютное качество (навык), и по окончании воплощения запечатываются печатью.
              Такие накопления неуничтожимы, и являются тем сокровищем, которыми, согласно Евангелий, богатеют в Бога и копят на небесах.
              4. Любой природный, моральный или юридический закон содержит описание определенных действий (процессов) и их последствий. Такого перечня нет ни в одном исповедующем реинкарнацию учении. Следовательно, т.н. «закон кармы» - фикция и не является законом т.к. не одержит признаков закона. Причем признаков ни закона природы, ни закона морального, ни закона юридического.
              Цель - набор определённых качеств, составляющих уникальный и неповторимый композит духа.
              Качества рождаются через проживание жизненных ситуаций, мыслительного и чувственного опыта, через воплощения решений.
              Набор качеств предопределён Свыше путём построения жизненного пути и специфики жизненных ситуаций.
              Бог занимается абсолютно каждым человеком индивидуально. Это - закон мироздания.

              Для каждого духа от начала времён предопределено место в Теле Христовом, что предопределяет программу жизни, её уникальную специфику, а от специфики - предопределённый набор качеств, необходимый для конкретного места в Теле.

              Впрочем, жизненные программы имеют и общие черты, о которых можно поговорить отдельно.

              5. Закон кармы, в случае его реальности, должен содержать не только описание причин и следствий, но и объективный критерий (меру) оценки каждого поступка. Причем мера эта должна существовать как естественное, природное явление. А т.к. ее нет, следовательно, нет ни кармы, ни закона кармы.
              Всё это вложено в устав (программу жизни) конкретного человека.
              Человек в своей жизни придаётся под власть тех или иных детоводителей.
              Это начинается ещё до текущего воплощения, когда определяется семья, город, страна а значит и общество.
              Всё это вместе, создаёт сочетание детоводителей, накладывающих на его совесть характерный отпечаток.

              Ну а мы знаем, что дело закона (отделение добра от зла) написано в совести всех людей, в каком бы обществе они не находились.
              6. Решающую роль в развитии всего живого играет процесс накопление опыта. Накопленный в памяти опыт способствует развитию и индивида, и вида, дает возможность не повторять ошибки прошлого. Если бы человек был лишен возможности накапливать и использовать накопленный опыт, наше развитие остановилось бы и мы бесконечно повторяли бы одни и те же ошибки. Но человек рождается с памятью не содержащей ни добра, ни зла, ни опыта предидущих воплощений. А т.к. опыта предидущих воплощений в памяти новорожденного нет, следовательно, реинкарнация плод человеческой фантазии.
              Блокировка памяти - залог успеха, и важнейшая функция совершенствования.
              "Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после"(Еккл.1:11)
              Новая душа, приданная духу, естественно, ничего не знает об прошлом воплощении духа.
              У духа же, наработанные до навыка качества, закрыты печатями.
              Открыты те качества, которые не доработаны. Часть из них не задействуются в данном воплощении, а часть распределяется на последующие.

              Выделенные на текущее воплощение качества определяют программу текущей жизни, в которой создаются ситуации для добора этих качеств до полноты.

              Любое качество подвергается проверке.
              Порой человек не понимает, откуда на него свалились проблемы.
              Но эти проблемы - это испытания некоторых его качеств, которые отрабатываются в этом воплощении.

              Если человеку оставить память прошлых воплощений духа, он быстро деградирует, почивая на том что имеет.

              Поэтому наработанные качества запечатываются до времени откровения сынов в конце времён:
              "Отпускай хлеб твой по водам, потому что по прошествии многих дней опять найдёшь его"(Еккл.11:1)
              До этой поры, человек, как правило, отрабатывает два-три качества в текущей жизни, что и определяет характер его работы, его окружение, семью (или семьи), и сам характер жизненных ситуаций.
              Достаточно наблюдательный человек может распознать по своей жизни и жизни окружающих те виды качеств, которые они нарабатывают.
              7. В монотеистических религиях идеи кармы нет. Чем объяснить ее присутствие в язычестве и оккультизме? Суть в том, что кармическими причинами можно легко объяснить любое явление в настоящем, прошлом или будущем; непротиворечиво оправдать практически любой поступок. А эта кажущаяся "универсальность" делает идею кармы весьма эффективной в различных интеллектуальных спекуляциях т.к. позволяет выдавать желаемое за действительное..
              Можно объяснить, да.
              Но объяснить не по человеческому разумению, а в соответствии с путями Божьей воли в жизни конкретного человека.

              Реинкарнация и карма с точки зрения Христианства.


              1. Согласно Библии, в начале времен человек жил почти 1000 лет. Но отдаленность смерти стимулировала порочность и потому Бог сократил продолжительность жизни:
              Это как раз пример рациональности воплощений, когда вместо тысячи лет, сделали короткими промежутками по сто двадцать, а затем семьдесят-восемьдесят лет.
              Ведь за длинную жизнь человек может деградировать глубже, чем за семьдесят лет.


              2. И Суд Божий, и карма воздают человеку по итогам его жизни. Бог милосерден и может простить. Карма действует жестко, неотвратимо, немилосердно, как любой объективный закон Бытия. Следовательно, Суд Божий и карма не совместимы.
              Закон кармы действует только до призвания Отцом.
              При этом надо сказать, что призвание Отцом относится не ко всем христианам, а к ученикам Духа Христова.
              Ученики - это те, кто выводятся из цикла, и программа их жизни обладает нулевой свободой.
              3. Отрицая Суд Божий, вера в реинкарнацию и лишает смысла слово «грех». Обещая бессмертие, карма допускает творение зла с возможностью расплатиться в будущих воплощениях. При желании... Но эта расплата теряет дидактический смысл т.к. в памяти нет ошибок предидущих воплощений и испытывая неудобства, человек не знает их истинных причин.
              Суд Божий предполагается на земле.
              Для Высших ад - это земля.

              Но для земных человеков, ад разверзается не в каждой жизни, а в те воплощения, в которые необходимо наработать определённые качества, сязанные со страданием, унижением, борьбой с болезнями и так далее.

              Слепой от рождения был таковым, чтобы на нём явились дела Божии.

              То есть, это не наказание (хотя бывает и наказание) - но это предопределённая жизненная ситуация, для наработки определённого качества, необходимого этому внутреннему человеку.
              И вот это качество (предположим, терпение, чуткость, внимательность) - и есть явление дел Божиих.

              4. Самое ценное для человека жизнь, самое значимое смерть. Смертность человека вносит реальный смысл в такие понятия как значимость и ценность. Вера в реинкарнацию эти понятия обесценивает. Бог в Библии предостерегает: «Ибо возмездие за грех - смерть» (Рим.6:23), а перспектива смерти мобилизует праведность. Идея реинкарнации наказанием за грех определяет несколько худшую жизнь в новом воплощении. Следовательно, Бог и карма не совместимы.
              Смерти не боятся лишь фанатики и глубоко верующие люди.
              Все остальные боятся, даже при наличии знаний.

              5. Библия учит: "беззаконник за беззаконие свое не падет в день обращения от беззакония своего, равно как и праведник в день согрешения своего не может остаться в живых за свою праведность" (Иез. 33.12). Следовательно, с точки зрения Христианства, добрые и злые дела не запоминаются и не накапливаются, что в корне противоречит идее кармы.
              Конечно не накапливаются.
              Речь идёт только об накоплении качеств, необходимых для Тела Христова, для конкретного его члена.
              6. Согласно Библии «человекам положено однажды умереть, а потом суд». (Евр.9:27-28) Из этого следует, что живет и умирает человек один раз, что полностью отрицает реальность реинкарнации. Своим учением, Голгофой, Воскресением и Вознесением Христос указал - как спасения можно достичь за одно единственное воплощение, а потому в остальных просто нет необходимости.
              Это воплощение символизировано словами Иеремии:
              "Ибо Господь сотворит на земле нечто новое: жена (т.е. душа) спасёт мужа (дух)"(Иер.31:22)
              Подчеркну, что это не касается внутренних человеков тех христиан, которые остаются под властью детоводителей.
              Выход из цикла происходит только по призванию Отца, Который проводит ученика через семь ступеней посвящения (познания) Бога и добирает до совершенства.
              При этом надо помнить, что сей человек пребывает в зиме сынов Божиих, то есть у него прикрыты все абсолютные (наработанныее до совершенства) качества, и он внешне мало чем отличается от прочих христиан.
              Фактически, Он в первую очередь познаёт Бога, и попутно добирает последние неотработанные качества.

              Призвание Отцом - это большое таинство, ибо только Отец знает, что сокровищница его духа наполнилась, и по этой причине его жизненный путь на земле завершается.

              Два направления христианства отражены двумя чудами с насыщением четырьмя и пятью тысячами хлебами.
              Чудо с четырьмя тысячами описывает внутренних человеков христиан, остающихся воплощаться до времени призвания и находящихся по причине недоборов под властью детоводителей.
              Чудо с пятью тысячами описывает внутренних человеков христиан, которые призваны Отцом и выходят из цикла.
              Им даётся совершенно другая пища.

              7. Библия гласит "Гал.1:8,9 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема." Ни Христос, ни Апостолы реинкарнации не учили и потому идея реинкарнации Христианством отвергается и анафематствуется.
              В Библии полным-полно свдетельств паллингенезии духа (внутреннего человека).
              Но они открываются при определённой подготовке, связанной с изучением символики чисел и учения о внутреннем и внешнем человеке.

              А вот свидетельств об реинкарнации душ нет.
              Реинкарнация душ - это буквальное восприятие тайн Царствия, присущее восточным религиям.

              Библия показывает, что в разных воплощениях внутренний человек (муж) может иметь жену (душу), у которой уровень сознания идентифицируется со зверем, свиньёй, телицей, овечкой (перечислено по возрастающей).
              Речь об уровне сознания, который прекрасно описан в Библии.

              Учение же о реинкарнации буквально поселяет душу человека в свинью, что выглядит на фоне премудрости тайн Царствия, явленных в Библии, наивно и смешно.

              При этом внутренний человек на определённом отрезке своего пути (в первой половине цикла) является пастухом внешних человеков, которые пребывают в низких состояниях сознания (зверь, свинья).
              Отсюда истинное понимание пастухов свиней из Гадаринской страны, жители которой не принимали Христа и просили отойти (!) от их пределов.
              Их время ещё не пришло.

              Много можно говорить о тайнах Царствия. Но только с целью обретения в сознании целостной картины жизни на земле, управляемой рукою любви Божией.
              Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 03 December 2012, 08:00 AM.

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #412
                Ilia Krohmal

                Попробую ответить на Ваши вопросы.
                Вы уверены, что в теме реинкарнации у меня есть вопросы к присутствующим? Впрочем, пишите.

                Такие накопления неуничтожимы
                Данная мысль является сатанинской т.к. отрицает всемогущество Бога.

                Бог занимается абсолютно каждым человеком индивидуально. Это - закон мироздания.
                И кто же сформулировал закон, которому подчинился Бог?

                Ну а мы знаем, что дело закона (отделение добра от зла) написано в совести всех людей, в каком бы обществе они не находились.
                Почему понимание добра и зла в разных обществах различны?

                Блокировка памяти - залог успеха, и важнейшая функция совершенствования.
                Блокировка памяти обесценивает опыт.

                Ведь за длинную жизнь человек может деградировать глубже, чем за семьдесят лет.
                Или развиться. Но если деградация неизбежна, жизнь человека теряет смысл.

                Закон кармы действует только до призвания Отцом.
                Где можно ознакомиться с четким разъясненим этого закона?

                А вот свидетельств об реинкарнации душ нет. Учение же о реинкарнации буквально поселяет душу человека в свинью, что выглядит на фоне премудрости тайн Царствия, явленных в Библии, наивно и смешно.
                Что и требовалось доказать. На заданные выше вопросы можете не отвечать.

                Комментарий

                • voyageur
                  .

                  • 08 November 2010
                  • 6370

                  #413
                  Сообщение от Ilia Krohmal
                  А вот свидетельств об реинкарнации душ нет.
                  Где то читал научную статью (думаю есть в инете), в которой описывается рассказ девочки утверждающей, что она уже жила ранее, в прошлой жизни. Рассказы этой девочки, их достоверность, решили проверить и каково же было удивление исследователей, когда они посетили семью, о которой рассказывала девочка, и удивились тем детальным подробностям, которые обнаружили, 100 % совпадение. История очень длинная, детали точно уже не помню. Если найду в инете, тогда приведу. Таких историй есть множество.
                  Иногда случается пробуждение памяти прошлого в сознании души, но это очень редкие случаи.

                  Учение же о реинкарнации буквально поселяет душу человека в свинью, что выглядит на фоне премудрости тайн Царствия, явленных в Библии, наивно и смешно.
                  Верно, любое знание люди превращают в нечто невразумительное, когда начинают судить о нём профаны (недалёкие умом последователи).
                  То же самое случилось в христианстве, знание о посмертной жизни превратили в безумную идею воскресения в своих физических телах, на которое уповают наивные глупцы.

                  - - - Добавлено - - -

                  "У этой теории есть как сторонники, так и противники. Прямых доказательств переселения душ не существует. А те факты, которые встречаются в работах различных учёных, занимающихся этой проблемой, подвергаются жёсткой критике со стороны их противников. Так, считается, что человек может вспомнить свои прошлые жизни под гипнозом. Но противники таких исследований опровергают, такой подход, мотивируя тем, что все действия и рассказы могут быть внушены испытуемому самим гипнотизёром.

                  Как яркое доказательство своей правоты сторонники реинкарнации приводят одно из исследований доктора Иана Стивенсона. Иан Стивенсон проводил свои исследования на основе рассказов детей различных стран. Почему именно дети? Потому что они наиболее эмоциональны, намного ближе взрослых к своей прошлой жизни, и очень плохо поддаются гипнозу. Свой опыт он обобщил в книге «Двадцать случаев, наводящих на мысль о возможности реинкарнации». Наиболее показателен один пример, произошедший с доктором в Индии.

                  У железнодорожника из северной Индии был четырёхлетний сын по имени Бишен Чанд, который постоянно рассказывал истории о своей прошлой жизни. Его рассказы в течение длительного времени записывал местный адвокат К.К.Н.Сахай. Чанд много рассказывал о городе Пилибит, расположенном в тридцати милях от того места, где жил Чанд. Показательно то, что когда начались эти рассказы, мальчик не только читать не умел, но и говорил ещё плохо и не был нигде, кроме своего населённого пункта. Малыш рассказал, что он приходится племянником жителю Пилибита по имени Хар Нараин. Он так же утверждал, что жил по соседству с Сандером Лалом, человеком, у которого были зелёные ворота, меч и ружьё. Адвокат решил отвезти мальчика в этот город.
                  Удивительным было то, что Чан сразу нашёл дом Сандера Лала. Ворота дома, действительно, были зелёными. Затем он нашёл и дядю из своей прошлой жизни Хара Нараина. Затем «бывшие родственники» показали мальчику фотографию из его прошлой жизни, на которой среди других людей малыш узнал не только своего дядю, но и себя. Чанд утверждал, что в прошлой жизни его звали Лакшми Нараин. После того, как он абсолютно правильно ответил на все вопросы родственников Лакшми Нараина о его жизни, бывшие родственники вновь приняли его в свою семью.

                  Интересно то, что наиболее показательными свидетельствами о пошлых жизнях являются свидетельства людей последователей буддизма и индуизма.

                  На сегодняшний день история знает немало фактов, когда люди начинали говорить на неизвестных, давно умерших языках и диалектах, рассказывали подробности из жизни давно умерших людей, причём такие, о которых могли знать только очень близкие люди или достаточно живо описывали исторические события, свидетелями которых быть не могли. Тем не менее, подобные факты всё ещё считаются феноменами и не имеют ни веских доказательств, ни научного объяснения."

                  Комментарий

                  • Krug
                    Ветеран

                    • 29 October 2011
                    • 1693

                    #414
                    Я уже предупреждал, что на глупые высказывания не отвечаю. Так, что кто остался без ответа можете не обижаться. Я всего лишь действую согласно Писания.
                    Пр.13:21 Общающийся с мудрыми будет мудр, а кто дружит с глупыми, развратится.
                    Это также можно рассматривать, как совет кто общается с глупыми сам станет таковым.
                    Мне этого уж очень не хочется становиться глупым.

                    Комментарий

                    • voyageur
                      .

                      • 08 November 2010
                      • 6370

                      #415
                      Krug, извините, а вы с кем разговариваете?
                      Автор темы вроде бы не вы .....

                      Комментарий

                      • Вячеслав Цуркан
                        Ветеран

                        • 23 November 2008
                        • 10644

                        #416
                        Сообщение от Primorsky
                        Если вы забыли,я вам напомню, и впредь
                        не забывайте: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
                        Сообщение от Primorsky
                        Тут всё просто. Для нас, для святых людей книга Еноха хорошая книга.
                        А для вас, приравнивателей нечести, конечно-же, она плохая.

                        Так как быть?
                        Вы всё же святой, который ценит книгу Еноха выше Евангелия.
                        Или всё же ориентируетесь на Евангелия? И не святой а грешник.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от SergeyKL
                        Видимо эта книга не соответствует вашим понятиям.
                        Дело не во мне. Она не соответствует Писанмям. Именно потому и не включена в канон.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Разиэль
                        Мой вопрос, наверное, платиновый, но отчего Гарри Поттер-то сатанинский?
                        Популяризация магии, по вашему Божье или сатанинское?

                        Комментарий

                        • Вячеслав Цуркан
                          Ветеран

                          • 23 November 2008
                          • 10644

                          #417
                          Сообщение от Ilia Krohmal

                          По подчёркнутому: человеку положено однажды умереть - это говорится об внешнем человеке с плотью и кровью, находящегося во власти мира.
                          "Физическая" смерть внутреннего человека невозможна.
                          Его смерть - духовная, как разрыв связи с Богом.
                          Цитата из Библии:
                          4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.
                          (Иез.18:4)

                          Это насчёт невозможности смерти внутреннего человека.
                          Не умаляйте всемогущества Божия.

                          Комментарий

                          • Александр_З.
                            Отключен

                            • 27 September 2008
                            • 1518

                            #418
                            Сообщение от Ilia Krohmal

                            Выход из цикла происходит только по призванию Отца, Который проводит ученика через семь ступеней посвящения (познания) Бога и добирает до совершенства.
                            При этом надо помнить, что сей человек пребывает в зиме сынов Божиих, то есть у него прикрыты все абсолютные (наработанныее до совершенства) качества, и он внешне мало чем отличается от прочих христиан.
                            Фактически, Он в первую очередь познаёт Бога, и попутно добирает последние неотработанные качества.

                            Призвание Отцом - это большое таинство, ибо только Отец знает, что сокровищница его духа наполнилась, и по этой причине его жизненный путь на земле завершается.

                            Он вообще может быть не похожим на христиан. Есть те, кому Господь не вменяет греха. (Штирлиц носил форму СС, а Сталин его не стрелял. Интересно почему )

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от voyageur
                            Krug, извините, а вы с кем разговариваете?
                            Автор темы вроде бы не вы .....
                            Наверное с Небом. ТОЛЬКО ТАК НЕ РАЗВРАТИТСЯ. Ему бы в самую гущу мытарей и грешников, может и такие места в Библии откроются
                            Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты.
                            (Пс.138:8)
                            Krug, без обид, понимаю твоё состояние. Так бывает когда по жизни не мало пресуют. Ничего пройдёт. Стремись ко Христу и будешь иметь здесь друзей и подруг, как имел Он. Не говорю друзей - Апостолов, иначе нужно вместить полноту Христа, но всё же. Лучший генерал из рядового, который не покупал звания. А стремится надо.
                            Последний раз редактировалось Александр_З.; 03 December 2012, 02:01 PM.

                            Комментарий

                            • Александр_З.
                              Отключен

                              • 27 September 2008
                              • 1518

                              #419
                              Сообщение от voyageur
                              Если уж взялись учить других, то будьте добры объяснять всё ясно и понятно, не прибегая к нелепым утверждениям, которые отталкивают ищущих от христианства.

                              Именно такие "учителя" (священники) вводят в заблуждение неопытных духовно неофитов, внушая им свои нелепые идеи. Если бы всё разъяснялось убедительно и логично, то как преобразилось бы всё христианство, не было бы разделяемо конфессиональными спорами, а порой и открытой враждой. Всё это происходит благодаря недалёким священникам, тянущим "одеяло" учения Христа на себя. Горе вам слепые вожди слепых, сами не вошли и другим не дали войти.
                              Им не нужно "одеяло" учения Христа, им нужно лишить его других. Так точнее.

                              Комментарий

                              • SergeyKL
                                Ветеран

                                • 27 February 2011
                                • 1087

                                #420
                                Сообщение от Вячеслав Цуркан
                                Дело не во мне. Она не соответствует Писанмям. Именно потому и не включена в канон. ...
                                То что не включено в канон - это ... ?
                                А вот Иуда в своем послании (кстати входит в канон) ссылался на Еноха
                                (Иуда1-14)О них пророчествовал и Енох.
                                Как вы относитесь к Иуде.

                                И вот я прочитал что книга Еноха находится в составе эфиопской Библии, где входит в канон.
                                Как по вашему стоит относится к Христианам Эфиопии.
                                Последний раз редактировалось SergeyKL; 03 December 2012, 03:15 PM.
                                Спешите делать добро.

                                Комментарий

                                Обработка...