Отрицание реинкарнации в христианстве

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Трэм
    Ветеран

    • 02 February 2011
    • 2102

    #376
    По теме. Колесо душ в Иудаизме объясняется примерно так, что к примеру один богатый человек потерял толстый кошелек у колодца, потом приходит другой человек, увидив кошелек и никого рядом нет схватил и скрылся. После приходит бродяга с тросточкой и вдруг возвращается богач и начинает лупасить бродягу и отлупив и не найдя кошелька уезжает. Суть этого объясняет раввин. В прошлой жизни они были связаны: богач с вором имели тяжбу по поводу денег в прошлой жизни, и богач подкупил судью и отсудил деньги. Теперь вор, у которого отсудили деньги получил деньги, богач потерял, а судью отлупили. Мне кажется все еще больше запуталось, а не справедливость восторжествовала Божья. <Удалено модератором>

    Но суть не в этом, а далее выясняется главная причина - это не объяснения событий в жизни даже, они нелепы для христиан если на примере, а то, что преселение душ это основа самосовершенствования, зарабатывания приближенности к Богу, зарабатывание святости, того что не успел за жизнь, что противоречит Евангелию, доброй вести в корне.
    Объясняется это просто, что человеку стыдно принимать дары постоянно, так нельзя. И приводит пример раввин: Человек бедный и отчаявшийся решает прыгнуть с моста, но его останавливает богатый, привел в дом, помыл, одел накормил и спрашивает его ты счастлив? Он говорит нет. Вот если бы это было все мое. То есть заработанное это наше, а дар это дар.
    Это так же нелепо как и первом случае с христианской точки зрения, потому что дар это и есть то, что становится твоим, а ведь что предложено в рассказе в качестве дара? Практически ничего конкретного, кроме рабства. При том Дар - это дух усыновления, а что стыдного в том что ты родился заново уже так, на примере образа из Писания:«Тысяченачальник отвечал: я за большие деньги приобрел это гражданство. Павел же сказал: а я и родился в нем.» Деян. 22:28. Все дело оказывается в неспособности принять только, больше ничего.
    Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 02 December 2012, 03:12 AM.

    Комментарий

    • Владимир 3694
      Дилетант

      • 11 January 2007
      • 9795

      #377
      Сообщение от Трэм
      весь цикл еврейского мировоззрения по книге Дерех Ашем, в общем неплохо, но невыносимо в частности.
      Невыносимо потому, что Вы, как и автор цикла лекций (хотя его-таки, напротив, всё устраивает) полагаете, будто в книге Дерех Ашем речь идёт о внешнем. Но на самом деле, Рамхаль (как, кстати, и Павел) пишет только о внутреннем мире человека, а к эзопову языку прибегает, поскольку "шибко грамотные" раввины запретили ему писать правду-матку прямым текстом, дабы не искушать незрелые души (ну, и по идеологическим мотивам, конечно, тоже). А каждый понимает в меру способности вместить.
      Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

      Комментарий

      • Трэм
        Ветеран

        • 02 February 2011
        • 2102

        #378
        Сообщение от Владимир 3694
        Невыносимо потому, что Вы, как и автор цикла лекций (хотя его-таки, напротив, всё устраивает) полагаете, будто в книге Дерех Ашем речь идёт о внешнем. Но на самом деле, Рамхаль (как, кстати, и Павел) пишет только о внутреннем мире человека, а к эзопову языку прибегает, поскольку "шибко грамотные" раввины запретили ему писать правду-матку прямым текстом, дабы не искушать незрелые души (ну, и по идеологическим мотивам, конечно, тоже). А каждый понимает в меру способности вместить.
        Вы растолкуйте, на чем основано переселение душ в Иудоизме, хоть по книге хоть как. Или все сводится к тому чтобы не искушать незрелые души? А если копнуть все же во все внутреннее и духовное, что возможно подразумевается (может и не автором книги), а вообще в Иудоизме, то не все ли сводится к мистики, тайнам, что уже ничего не остается, кроме некоего культа? Потому что там глубже нет ничего полезного мне кажется, кроме:«так называемых глубин сатанинских» Откр. 2:24.

        Комментарий

        • Сестра Аллачка
          вот это лето ОО))))Оо

          • 08 February 2011
          • 16434

          #379
          Сообщение от Трэм
          Но суть не в этом, а далее выясняется главная причина - это не объяснения событий в жизни даже, они нелепы для христиан если на примере, а то, что преселение душ это основа самосовершенствования, з
          оочушь! по закону реинкарнации человек наоборот становится все хуже и хуже!!
          вот если чел грабил ..то вслед жизни он НИЧЕГО ХОРОШЕГО НЕ ЗАСЛУЖИТ(так как грабил в предыдущей)..и так далее и далее..все хуже и хуже

          какое тут совершенствование?
          оо можно верить в любую чушь..кончено
          Если вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите ооо)))
          оооо Наш религиозный форум "Свобода"от Аллачки имеет сразу 4 админа(креатив))
          Идеальных людей нет просто найдите такого же сумасшедшего, как вы сами.
          Верьте в Бога...ведь у вас еще есть шанс уверовать,чтоб потом не сказать " А мы и не знали"! оо

          Комментарий

          • Primorsky
            Христианин

            • 27 February 2010
            • 1362

            #380
            Сообщение от Вячеслав Цуркан
            "Гарри Потер" тоже для многих хорошая книга. Это что говорит о том что она никакого отношения к сатане не имеет?
            Тут всё просто. Для нас, для святых людей книга Еноха хорошая книга.
            А для вас, приравнивателей нечести, конечно-же, она плохая.

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #381
              Сообщение от Primorsky
              Тут всё просто. Для нас, для святых людей книга Еноха хорошая книга. А для вас, приравнивателей нечести, конечно-же, она плохая.
              Так их, так! До чего же Вы просты - "святые члены кружка почитателей "Книги Еноха" и превозносящие ее над Евангелием

              Комментарий

              • Вячеслав Цуркан
                Ветеран

                • 23 November 2008
                • 10644

                #382
                Сообщение от Primorsky
                Тут всё просто. Для нас, для святых людей книга Еноха хорошая книга.
                А для вас, приравнивателей нечести, конечно-же, она плохая.
                Напишите с себя икону и поклоняйтесь. Святой вы наш.

                Комментарий

                • Ilia Krohmal
                  Отключен

                  • 21 August 2011
                  • 11596

                  #383
                  Сообщение от Сестра Аллачка
                  оочушь! по закону реинкарнации человек наоборот становится все хуже и хуже!!
                  вот если чел грабил ..то вслед жизни он НИЧЕГО ХОРОШЕГО НЕ ЗАСЛУЖИТ(так как грабил в предыдущей)..и так далее и далее..все хуже и хуже

                  какое тут совершенствование?
                  оо можно верить в любую чушь..кончено
                  На нисходящей части цикла, внутренний человек, действительно, деградирует, растрачивая духовное имение с душами-блудницами.
                  "Младший сын, собрав всё, пошёл в дальнюю сторону и там расточил имение, живя распутно"(Лука 15:13)
                  Но на восходящей части он приобретает познание Бога и, добрав до полноты, входит в собрание духов праведников, достигших совершенства и разделяющих управление Царствием с Отцом:
                  "Когда этот сын твой, расточивший имение своё с блудницами, пришёл, ты заколол для него откормленного телёнка"(Лука 15:30).

                  Комментарий

                  • Primorsky
                    Христианин

                    • 27 February 2010
                    • 1362

                    #384
                    Сообщение от Лука
                    Так их, так! До чего же Вы просты - "святые члены кружка почитателей "Книги Еноха" и превозносящие ее над Евангелием
                    Быть простым, по рекомендации Христа, это хорошо, но гордецам насмешникам и хулителям участь в озере огненном, это вам тоже у не мешало бы знать. А на счёт книги Еноха, то её не ставил выше евангелия. Это вы уж лжёте.
                    Последний раз редактировалось Primorsky; 02 December 2012, 09:02 AM.

                    Комментарий

                    • Primorsky
                      Христианин

                      • 27 February 2010
                      • 1362

                      #385
                      Сообщение от Вячеслав Цуркан
                      Напишите с себя икону и поклоняйтесь. Святой вы наш.
                      Если вы забыли,я вам напомню, и впредь
                      не забывайте: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
                      Последний раз редактировалось Primorsky; 02 December 2012, 09:01 AM.

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #386
                        Сообщение от Primorsky
                        А на счёт книги Еноха, то её не ставил выше евангелия. Это вы уж лжёте.
                        Цитирую Ваше сообщение "для меня хорошая книга - евангелие, которое не противоречит книге Еноха". #372 А если противоречит, то Евангелие уже не хорошая книга? Из Ваших слов прямо следует, что критерий истины для Вас - не евангелие, а книга Еноха. А Евангелие оценивается положительно только в том случае, если оно "не противоречит книге Еноха". Следовательно, книга Еноха для Вас выше Евангелия.
                        Называя себя святым, Вы демонстрируете гордыню, а по Вашим словам "гордецам ...участь в озере огненном".
                        Жду извинений за обвинение во лжи.

                        Комментарий

                        • Primorsky
                          Христианин

                          • 27 February 2010
                          • 1362

                          #387
                          [QUOTE=Лука;3923040]Цитирую Ваше сообщение "для меня хорошая книга - евангелие, которое не противоречит книге Еноха". #372 А если противоречит, то Евангелие уже не хорошая книга

                          Оно не противоречит. Поэтому, вы опять налгали.
                          Очередные ваши, ничем не обоснованные, домыслы

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #388
                            Сообщение от Primorsky
                            вы опять налгали.
                            Теперь я понимаю, что означает "Быть простом" и "приравнивателей нечести"
                            Успехов Вам.

                            Комментарий

                            • Primorsky
                              Христианин

                              • 27 February 2010
                              • 1362

                              #389
                              Сообщение от Лука
                              Теперь я понимаю, что означает "Быть простом" и "приравнивателей нечести"
                              Успехов Вам.
                              И не забывайте, что для нас эталон это евангелие.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Лука
                              Теперь я понимаю, что означает "Быть простом" и "приравнивателей нечести"
                              Успехов Вам.
                              Ну и слава Богу. это уже не плохо.

                              Комментарий

                              • SergeyKL
                                Ветеран

                                • 27 February 2011
                                • 1087

                                #390
                                Сообщение от Вячеслав Цуркан
                                Правильней было бы назвать эту книгу."Книгой тайного обмана сатаны".
                                Видимо эта книга не соответствует вашим понятиям.
                                Спешите делать добро.

                                Комментарий

                                Обработка...