НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[iromany]

Теперь вам понятно, о чем Павел говорит здесь,
?

Вы не задумывались о том, почему апостол из рук Господа принимает, но передает своими руками то же самое?

Или например, почему одним Бог дает свидетельство, а друие не получив свидетельство должны верить?

Помните ведь написано-ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал...

?

- - - Добавлено - - -

Но это же ваши слова были,тем самым реагируя на слова Павла,
"...смерть Господню возвещаете, ДОКОЛЕ ОН придет.."?
Здесь то вы и свернули не туда, куда по Христу следует.
Ваши слова или от вас, меня никуда не ведут.

Ах я значит свернул-сейчас увидим кто ходит куда хочет:

День вечери есть день распятия в вашем счете дне до Пасхи?

[Сергей 13]

А надо что?:

Достойно "это" делать, чтобы всё само собой сложилось.

[iromany]

Каждый из нас видит тексты,а многие знает наизусть.
Только "молния от востока до запада"=озарение=пришествие Сына происходит внезапно,по мере осмысления связей.Это первое.
Второе:к тебе,Роман тот же самый вопрос,что и к Андрею:

1).Узы Апостола являются-смертью второй?:

Итак я, узник в Господе, умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны.(Эф.4:1)

Дабы мне дано было слово устами моими открыто с дерзновением возвещать тайну благовествования,для которого я исполняю посольство в узах, дабы я смело проповедовал, ка́к мне должно.(Эф.6:20)

Как и должно мне помышлять о всех вас, потому что я имею вас в сердце в узах моих, при защищении и утверждении благовествования, вас всех, как соучастников моих в благодати.(Флп.1:7)

Молитесь также и о нас, чтобы Бог отверз нам дверь для слова, возвещать тайну Христову, за которую я и в узах,дабы я открыл ее, как должно мне возвещать.(Кол.4:3)

Для сего-то я, Павел, сделался узником Иисуса Христа за вас язычников.(Эф.3:1)

2).Для чего Апостол добровольно заточил себя в узы?И в чём это выразилось?

А что такое узы Апостола?

Аркадий, апостол возвещает жизнь Господню - как ты непонимаешь-и в этом его приговор к смерти

[Аркадий Котов]

Достойно "это" делать, чтобы всё само собой сложилось.

Это весьма не простое делание.
Как по мне-так очень сложное.

- - - Добавлено - - -

А что такое узы Апостола?

Аркадий, апостол возвещает жизнь Господню - как ты непонимаешь

А здесь что означают "узы",как читаешь?:
Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо.(Ис.56:8)

[Сергей 13]

Я ни в чем не спутался-я возвещаю жизнь Господню

Возвещайте! А в процессе учитесь у Него, будьте как Он- кроток и смирён сердцем, а мы подтянемся.

[Аркадий Котов]

Аркадий, апостол возвещает жизнь Господню - как ты непонимаешь-и в этом его приговор к смерти

Апостол лишь сеет,как и написано:
Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог... (1Кор.3:6)

Вопрос к тебе,Роман:что он сеет/садит?

[Сергей 13]

Это весьма не простое делание.
Как по мне-так очень сложное.

Конечно, ведь вместо того, чтобы быть как Он- кротким и смиренным перед людьми мы возвышаемся над ними. Вместо того, чтобы показать свою мёртвость перед своим собеседником мы показываем свою живость и превосходство над ним. Говорю за себя ибо был таким долгие годы. Но, спрошу- к тебе это не относится?

[Аркадий Котов]

Конечно, ведь вместо того, чтобы быть как Он- кротким и смиренным перед людьми мы возвышаемся над ними. Вместо того, чтобы показать свою мёртвость перед своим собеседником мы показываем свою живость и превосходство над ним. Говорю за себя ибо был таким долгие годы. Но, спрошу- к тебе это не относится?

Как же не относится если я тебе отвечаю,что:

Это весьма не простое делание.
Как по мне-так очень сложное.

[iromany]

Это весьма не простое делание.
Как по мне-так очень сложное.

- - - Добавлено - - -


А здесь что означают "узы",как читаешь?:
Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо.(Ис.56:8)

Сначала скажи что такое ярмо в этом стихе, а после узнаем что такое узы ярма, ок?

- - - Добавлено - - -

Апостол лишь сеет,как и написано:
Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог... (1Кор.3:6)

Вопрос к тебе,Роман:что он сеет/садит?

Смотри Господь распят в немощи,но жив, а Павлу Бог сказал-сила Моя в немощи совершается

[Сергей 13]

Как же не относится если я тебе отвечаю,что:

Мало ли о чём ты говоришь. Винить в этом можно и других, а не самого себя.

[iromany]

Мне идти надо

[Аркадий Котов]

Сначала скажи что такое ярмо в этом стихе, а после узнаем что такое узы ярма, ок?

Ярмо,то же что и оковы неправды....то же что и плоть,буква...мера дуальных рассуждений,дуального познания и отношения к вещам.

- - - Добавлено - - -

Смотри Господь распят в немощи,но жив, а Павлу Бог сказал-сила Моя в немощи совершается

Смотрю.Ну и?...
Я и спрашиваю тебя о том как ЭТО практически происходит:
"смерть действует в нас, а жизнь в вас" (2 Кор 4:12 )

- - - Добавлено - - -

Мало ли о чём ты говоришь. Винить в этом можно и других, а не самого себя.

Я не виню никого.Смерть вторая-высший пилотаж...зенит веры.
Нет мёртвости-не будет результата.
"смерть действует в нас, а жизнь в вас" (2 Кор 4:12 )

[Всякий..]

Да,согласен.
Однако,вопрос:

Вы пишите:
В тексте Откр.20:6 говорится,что смерть вторая не имеет власти над теми, кто воскрес после смерти первой.

В связи с этим вопрос:Узы Апостола являются,по Вашему-смертью второй?:

Итак я, узник в Господе, умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны.(Эф.4:1)

Дабы мне дано было слово устами моими открыто с дерзновением возвещать тайну благовествования,для которого я исполняю посольство в узах, дабы я смело проповедовал, ка́к мне должно.(Эф.6:20)

Как и должно мне помышлять о всех вас, потому что я имею вас в сердце в узах моих, при защищении и утверждении благовествования, вас всех, как соучастников моих в благодати.(Флп.1:7)

Молитесь также и о нас, чтобы Бог отверз нам дверь для слова, возвещать тайну Христову, за которую я и в узах,дабы я открыл ее, как должно мне возвещать.(Кол.4:3)

Для сего-то я, Павел, сделался узником Иисуса Христа за вас язычников.(Эф.3:1)

И второй вопрос к Вам,Андрей:а,собственно,для чего Апостол добровольно заточил себя в узы?
И в чём это выразилось?

Нет, эти узы есть смерть первая агнцев, первенцев познавших смерть в Господе.
Как и Петру было открыто, о чем сказано так,

18 Истинно, истинно говорю тебе: когда ты был молод, то препоясывался сам и ходил, куда хотел; а когда состаришься, то прострешь руки твои, и другой препояшет тебя, и поведет, куда не хочешь.
19 Сказал же это, давая разуметь, какою смертью [Петр] прославит Бога. И, сказав сие, говорит ему: иди за Мною.
(Иоан.21:18,19)

Об этом еще сказано так,

9 Ибо я думаю, что нам, последним посланникам, Бог судил быть как бы приговоренными к смерти, потому что мы сделались позорищем для мира, для Ангелов и человеков.
(1Кор.4:9)

То есть, признаки первой смерти всегда с нами, от них и возвещается выход из Вавилона, рода развращённого и тд..
И далее о том же так, -

10 Всегда носим в теле мертвость Господа Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в теле нашем.
11 Ибо мы живые непрестанно предаемся на смерть ради Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в смертной плоти нашей,
12 так что смерть действует в нас, а жизнь в вас.
(2Кор.4:10-12)

Кто они, последние посланники приговоренные к смерти?
Они есть посланники последнего времени, когда и должно открыться Христу Воскресшему, Истинному..
Вот как это происходит в картинке, -

9 Иисус сказал сынам Израилевым: подойдите сюда и выслушайте слова Господа, Бога вашего.
10 И сказал Иисус: из сего узнаете, что среди вас есть Бог живый, Который прогонит от вас Хананеев и Хеттеев, и Евеев, и Ферезеев, и Гергесеев, и Аморреев, и Иевусеев:
11 вот, ковчег завета Господа всей земли пойдет пред вами чрез Иордан;
12 и возьмите себе двенадцать человек из колен Израилевых, по одному человеку из колена;
13 и как только стопы ног священников, несущих ковчег Господа, Владыки всей земли, ступят в воду Иордана, вода Иорданская иссякнет, текущая же сверху вода остановится стеною.
14 Итак, когда народ двинулся от своих шатров, чтобы переходить Иордан, и священники понесли ковчег завета пред народом,
15 то, лишь только несущие ковчег вошли в Иордан, и ноги священников, несших ковчег, погрузились в воду Иордана - Иордан же выступает из всех берегов своих во все дни жатвы пшеницы, -
16 вода, текущая сверху, остановилась и стала стеною на весьма большое расстояние, до города Адама, который подле Цартана; а текущая в море равнины, в море Соленое, ушла и иссякла.
17 И народ переходил против Иерихона; священники же, несшие ковчег завета Господня, стояли на суше среди Иордана твердою ногою. Все [сыны] Израилевы переходили по суше, доколе весь народ не перешел чрез Иордан.
(Иис.Нав.3:9-17)

То есть, священники несущие ковчег, и есть образ тех, о ком говорит Павел как о посланниках последнего времени, приговоренных к смерти. Где середина Иордана есть смерть и переход от смерти в жизнь.
То есть, перешедшие Иордан Сыны Израилевы несли в себе смерть другим народам, неверным и тд..., тогда как по факту смерти в Господе, наследовали жизнь.
Отсюда и пошло в народе ДВУМ смертям не бывать...

[Сергей 13]

Смотри Господь распят в немощи,но жив, а Павлу Бог сказал-сила Моя в немощи совершается

Сила силе рознь. Вот у дарили тебя по одной щеке, а ты вместо того чтобы врезать в ответ подставил другую. Одни скажут слабость, а другие увидят в этом силу. Потому, когда распинали Господа одни плакали и жалели Его, а другие восхищены были Его поступком и их наполняла великая радость. Потому одни воскресли с Ним, а другие, жалостливые так ничего и не поняли.

[Аркадий Котов]

Нет, эти узы есть смерть первая агнцев, первенцев познавших смерть в Господе.

Нет,Андрей,не согласен.

Вы путаете суть двух смертей.Вот этих:
А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят(1), и я для мира(2).(Гал.6;14)