НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Аркадий Котов]

Небуду спорить, но вот тебе стих, а ты вникни в него очень глубоко :

7 дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа,
(1Пет.1:7)

Вот именно!Вера должна на выходе преобразиться в веру действующую любовью=агапе.
И как правильно уловил мысль Роберт-семь свойств разворачиваются из веры и способствуют её совершению.

- - - Добавлено - - -

Ты же не думаешь, что сие противоречит замыслу Отца?

Да,этому надлежит быть и этого не миновать.

- - - Добавлено - - -

Твой блеф уже опостылел.
Ты всё Писание вывернул наизнанку, подстраивая под себя.
Однако, если в тебе нет веры, то это не значит , что она не является 1-ой ступенью Лестницы Петра.

Как тебе будет угодно,так и считай.

- - - Добавлено - - -

Похоже вы неверно поняли мой вопрос,
То есть, Аркадий, вы видите смысловую связь сказанного о Павле, как о Сыне Человеческом, равно как о СОСУДЕ с нетленною манною (шестого дня), о которой Господь сказал, - "дабы видели хлеб, которым Я питал вас в пустыне, когда вывел вас из земли Египетской."?

Да вижу,а Вы -нет?

[Сергей 13]

Да,этому надлежит быть и этого не миновать.

Более того скажу,- это полезно.

Когда у меня возникло непреодолимое желание стать совершенным как Отец, то появилось намерение последовать за Христом. Спустя время я осознал, что без практики нет Пути. Открытое нам Богом нужно применять к себе. Любовь к моим врагам и самым мерзким и отвратительным людям на этой земле должна должна была стать последним экзаменом. Ведь Его любовь как ты понимаешь не избирательна. Но, спустя годы практики я осознал, что гораздо сложнее любить самых мне близких и родных людей, которыми я дорожу. Не находишь сие странным?

[Аркадий Котов]

Более того скажу,- это полезно.

Когда у меня возникло непреодолимое желание стать совершенным как Отец, то появилось намерение последовать за Христом. Спустя время я осознал, что без практики нет Пути. Открытое нам Богом нужно применять к себе. Любовь к моим врагам и самым мерзким и отвратительным людям на этой земле должна должна была стать последним экзаменом. Ведь Его любовь как ты понимаешь не избирательна. Но, спустя годы практики я осознал, что гораздо сложнее любить самых мне близких и родных людей, которыми я дорожу. Не находишь сие странным?

Нет.
Поскольку "самые мерзкие и отвратительные"-с глаз долой-из сердца вон.
Близкие же-всегда в твоём жизненном круге и в сердце.

Именно они способны причинить самую сильную боль,которая очень долго рубцуется,если вообще способна зажить.
Этот экзамен,я бы назвал экзаменом на отрешённость и высшее осознание,что ты всего лишь гость на этой земле.

[iromany]

Скорее нет, чем да.
Потому как если вы сами не понимаете, о чем спросить хотите.., то мне и вовсе не ответить вам.

Как же вы называя себя зрячим убегаете от ответа? - вы третий день уже просмотрели и это звоночек для вас, я вам еще раз задам этот вопрос:

Можете ответить почему вы скрылись от вопроса-когда были приготовленны и купленны ароматы?

Лук 23:56: "возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди."

Мар 16:1: "По прошествии субботы Мария Магдалина и Мария Иаковлева и Саломия купили ароматы, чтобы идти помазать Его."

О какой субботе речь?

(на инвиктори ведь вам задавался он мною)

Так же по теме был задан вопрос в какой праздник Пилат отпускает преступников


Мар 15:6: "На всякий же праздник отпускал он им одного узника, о котором просили."

?

- - - Добавлено - - -

Вот именно!Вера должна на выходе преобразиться в веру действующую любовью=агапе.
И как правильно уловил мысль Роберт-семь свойств разворачиваются из веры и способствуют её совершению.

- - - Добавлено - - -


Да,этому надлежит быть и этого не миновать.

- - - Добавлено - - -



Как тебе будет угодно,так и считай.

- - - Добавлено - - -


Да вижу,а Вы -нет?

Аркадий все верят, но есть еще дар веры. Понимаешь когда у меня было видение и Бог спас меня из вод заполнивших мир то у меня была только вера как дар веры, т.е вера входит в эти свойства, и помимо этого я тебе привел 8 душ Ноя, и 8 ступеней, так вот ступени Петра говорят душам, чтобы они явили плод-ты можешь это понять? - душам речь, ты же приводишь семь свойств Духа.
Ты лучше скажи или покажи Писанием 8 душ спасшихся от воды-вот это будет непререкаемым доказательством для меня

- - - Добавлено - - -

Вот именно!Вера должна на выходе преобразиться в веру действующую любовью=агапе.
И как правильно уловил мысль Роберт-семь свойств разворачиваются из веры и способствуют её совершению.

- - - Добавлено - - -


Да,этому надлежит быть и этого не миновать.

- - - Добавлено - - -



Как тебе будет угодно,так и считай.

- - - Добавлено - - -


Да вижу,а Вы -нет?

Аркадий, Всякий не ответит мне по моему вопросу, потому что в ответе на мой вопрос ломается его "теория" - можешь от себя спросить его моим вопросом?

[iromany]

Аркадий, вы Писанием можете показать, связь третьего дня с днем седьмым, хотя бы одним примером?

А вы можете показать связь второго дня с седьмым-ведь именно во второй и седьмой день Иисус почил

?

[Сергей 13]

Именно они способны причинить самую сильную боль,которая очень долго рубцуется,если вообще способна зажить.

С этим справиться гораздо легче чем с постоянными переживаниями, а порой страхом за них. Ведь беспокойство и Его любовь ( в духе) понятие противоположные. Это ещё душевное. Что тут может помочь на твой взгляд?

Этот экзамен,я бы назвал экзаменом на отрешённость и высшее осознание,что ты всего лишь гость на этой земле.

На мой взгляд наш ум не способен видеть реальность (она всегда Божественна), а вместо этого выхватывая куски из Целого он создают иллюзию в которую верят большинство людей и подчиняет нас себе. И мы не думаем просыпаться. Вполне возможно не я всего лишь гость на этой земле, а мир сей во мне лишь....сон.

Поскольку "самые мерзкие и отвратительные"-с глаз долой-из сердца вон.

А принять их такими как они есть и другими быть не могли не думал? Как неотъемлемую, а значит полезную часть замысла...

[Сергей 13]

Аркадий, какое чувство у тебя вызывает распятие Христа, когда ты мысленно переносишь себя на страницы писания? Одно, главное назови пожалуйста.

[Аркадий Котов]

Аркадий все верят, но есть еще дар веры.

Потому и верят,что есть дар веры.
У кого этого дара нет-те и не верят.

Понимаешь когда у меня было видение и Бог спас меня из вод заполнивших мир то у меня была только вера как дар веры

Понимаю.Так чувствуют все кого привлекает Отец.
Кто ж с этим спорит?

т.е вера входит в эти свойства

Из веры разворачиваются эти свойства,ибо вера должна стать не просто умозрительной,абстрактной,слепой,а верой,действующей любовью=компетентной,зрячей.

и помимо этого я тебе привел 8 душ Ноя

8-число откровения.Вознесение в разуме Текста.
Потоп прежнего мира водой(надеждой)это и есть смерть первая.

Когда у идущего происходит переосмысление написанного,открывается духовное видение.Вот этот момент и отображён в этом тексте цифрой 8.
А в лестнице Петра-это 2 шаг,перед воскресением Иисуса Христа,как целостности Писания.

так вот ступени Петра говорят душам, чтобы они явили плод-ты можешь это понять?

Не согласен.Причём тут восемь душ,если речь в Лестнице идёт о возрастании индивидуальной веры моей/твоей..

Твоя версия попахивает натяжкой.
Извини,Роман,ты меня уже должен изучить,там где я согласен с тобой-я соглашаюсь,где вижу натяжку-соглашаться не намерен.

ты же приводишь семь свойств Духа.

То что Дух говорит церквям-всё духовно само в себе.

Потому то так и написано:

Я обратился, чтобы увидеть, чей это голос, говоривший со мною; и обратившись, увидел семь золотых светильников и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом: глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как пламень огненный; и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих. Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей. (Откр.1:10)

Ибо вот тот камень, который Я полагаю перед Иисусом; на этом одном камне семь очей; вот, Я вырежу на нем начертания его, говорит Господь Саваоф, и изглажу грех земли сей в один день.
(Зах.3:9)

... И я взглянул, и вот, посреди престола и четырех животных и посреди старцев стоял Агнец как бы закланный, имеющий семь рогов и семь очей, которые суть семь духов Божиих, посланных во всю землю.
И Он пришел и взял книгу из десницы Сидящего на престоле.(Откр.5:6,7)

Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед ОЧАМИ Его: Ему дадим отчет. Евр. 4

Ибо очи Его над путями человека, и Он видит все шаги его.(Иов.34:21)
С небес призирает Господь, видит всех сынов человеческих; с престола, на котором восседает, Он призирает на всех, живущих на земле: Он создал сердца всех их и вникает во все дела их.(Пс.32:13-15)
Ибо пред очами Господа пути человека, и Он измеряет все стези его(Прит.5:21)

И было ко мне слово Господне: руки Зоровавеля положили основание дому сему; его руки и окончат его, и узнаешь, что Господь Саваоф послал Меня к вам.(Зах.4:8,9)

Премудрость построила себе дом, вытесала семь столбов его. Пр.9

Аркадий, Всякий не ответит мне по моему вопросу, потому что в ответе на мой вопрос ломается его "теория" - можешь от себя спросить его моим вопросом?

Господь вразумит каждого в своё время...ты сказал,что хотел.

[Аркадий Котов]

Что тут может помочь на твой взгляд?

Ничего.Только возрастание в вере...вере в Свойства Я ЕСТЬ.А это значит проникнуться Учением.

На мой взгляд наш ум не способен видеть реальность (она всегда Божественна), а вместо этого выхватывая куски из Целого он создают иллюзию в которую верят большинство людей и подчиняет нас себе.

Отчасти соглашусь.

И мы не думаем просыпаться. Вполне возможно не я всего лишь гость на этой земле, а мир сей во мне лишь....сон.

Не сон,а смоделированная иллюзия бытия.Ведь все мы пребываем в Учении,в практической её части....просто многие об этом не знают.

А принять их такими как они есть и другими быть не могли не думал? Как неотъемлемую, а значит полезную часть замысла...

Думаю ты понимаешь,разницу между умозрительным принятием и сердечным?

- - - Добавлено - - -

Аркадий, какое чувство у тебя вызывает распятие Христа, когда ты мысленно переносишь себя на страницы писания? Одно, главное назови пожалуйста.

Я уже не "переношусь" на страницы Писания,я ищу этот процесс в себе,в разуме.
Распятие-это отрешение от прежнего мировоззрения и удержание себя в новом,не смотря ни на что.

[Сергей 13]

Ничего.Только возрастание в вере...вере в Свойства Я ЕСТЬ.А это значит проникнуться Учением.

Полное и безоговорочное доверие Богу Отцу во всём без тени сомнения в сердце своём. Когда вверяешь Ему не только себя, но и своих близких, которые дороже тебе себя самого.

Не сон,а смоделированная иллюзия бытия.Ведь все мы пребываем в Учении,в практической её части....просто многие об этом не знают.

Если человек спит, то он видит сон- логично? Иисус говорил- спит.

Думаю ты понимаешь,разницу между умозрительным принятием и сердечным?

Естественно. Здесь без практической части не обойтись, потому нужно применить выведенное к своим чувствам.

- - - Добавлено - - -

Я уже не "переношусь" на страницы Писания,я ищу этот процесс в себе,в разуме.

Тогда предположим за то, что ты пишешь сейчас на форуме тебя захотели убить. Твой ближайший друг и соратник указал на тебя. И вот тебя ведут на смерть в назидание всем извращающим писание.
Что ты теперь чувствуешь?

[Аркадий Котов]

Полное и безоговорочное доверие Богу Отцу во всём без тени сомнения в сердце своём. Когда вверяешь Ему не только себя, но и своих близких, которые дороже тебе себя самого.

Да,именно так.Советы и наставления здесь не помогут.Только сам.

Если человек спит, то он видит сон- логично? Иисус говорил- спит.

Это гипербола.
Духу придан инструмент для фрагментирования,анализа,сравнения,...-рассудок...на время...затем ему надлежит умаляться,а мгновенному видению-возрастать.

Естественно. Здесь без практической части не обойтись, потому нужно применить выведенное к своим чувствам.

Тут советами не поможешь,только через практическое со-переживание.Само собой дойдёт.))

- - - Добавлено - - -

Тогда предположим за то, что ты пишешь сейчас на форуме тебя захотели убить. Твой ближайший друг и соратник указал на тебя. И вот тебя ведут на смерть в назидание всем извращающим писание.
Что ты теперь чувствуешь?

То же что и должен-доверие к Я ЕСТЬ...иных вариантов и быть не может.)

[Сергей 13]

доверие к Я ЕСТЬ.

Ну, да как говорят,- "вы уже то", а единственная преграда на пути к истинному я это вы сами.

- - - Добавлено - - -

...иных вариантов и быть не может.)

Меня вот переполняет радость.

[Аркадий Котов]

Ну, да как говорят,- "вы уже то", а единственная преграда на пути к истинному я это вы сами.

И это не преграда,а управляемая иллюзия...до времени прозрения.
Так,как я вижу этот мир и себя в нём на этот момент-Замысел Я ЕСТЬ.

Даже то,что мы с тобой ведём диалог-тоже от Него.
Так что " Благодатию Божиею есмь то, что есмь; и благодать Его во мне не была тщетна"(с)

- - - Добавлено - - -

Меня вот переполняет радость.

Это предтеча Истинной полной Радости святых Его.

[Сергей 13]

И это не преграда,а управляемая иллюзия...

Уж не Богом ли? Может создаваемая нами же?

до времени прозрения.

Ум обращённый на себя только на такое способен. Годы практики и осознанность начинает появляться даже во сне.

[Аркадий Котов]

Уж не Богом ли? Может создаваемая нами же?

Мы и есть Он...Часть отделившаяся от Целостности,чтобы познать эту Целостность компетентно.
И да,управляемая иллюзия смоделирована нами...точнее Мной,естественно в это "Меня" входишь и ты,Сергей.)

Ум обращённый на себя только на такое способен. Годы практики и осознанность начинает появляться даже во сне.

Практика семишагового возрастания лестницы Петра в Писании-форматирует ум,отсекая "смотрение на себя",обращая его перспективу взгляда на Свойства Я ЕСТЬ.