НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Крутиков;3674916]

Тема о Новом человеке,коим вы себя представляете.

Не представляю. Это неверно.
Я держусь исповедания упования неуклонно (Евр.10:23).
Это значит, что я держусь слова Божия о мне.

Слово Божие называет меня спасённым, исцелённым, освобождённым, сыном Божиим, Новым человеком, имеющим жизнь вечную, имеющим свободу славы детей Божиих, царствующим и управляющим, пребывающем в победе Христовой и в среде торжествующих духов праведников, достигших совершенства.
А слово Божие - это Бог.
И я имею внутреннеее свидетельство сына Божия, в Духе усыновления.

Я живу в Сейчас, наполняющем всё во всём полнотою Своею.
Я не имею причинно-следственного мышления в духовных вопросах; ибо во Христе Иисусе все обетования - Да Аминь, без вариантов(2-е Кор.1:20).
Это исповедание моего упования во Христе.

Тем более ,что Бог о вас не свидетельствовал вам

Как это не свидетельствовал?
Это есть здесь и Сейчас в духе моём и в душе моей.
Я не отделяю себя от Отца, но исповедую единство с Ним во Христе Иисусе.
Я учусь царствовать и управлять наследством нетленным, как сын Божий.

Если бы свидетельствовал ,ВЫ БЫЛИ БЫ КРЕЩЕНЫ ДУХОМ ЕГО.
И слова ваши были бы от Духа.А Дух Сам против Себя никогда не свидетельствует.

Вопрос о крещении Духом для меня давно не стоит. Дух Святой - мой дом родной.

Опять день не назвали.

Опять Вы сверяете с неким шаблоном.
Времени больше нет. Идёт единый день Божий, бесконечный и вечный. Поэтому всякие "вчера" или "завтра" или "потом" не имеют во мне ничего.

Нет таких глупостей по Богу. Дух Святый и мудрость и премудрость и ВСЕ ВО ВСЕМ.

Когда у Вас будет всё во всём, тогда Вы и рассуждать будете по-другому.
Вы пока что рассуждаете со стороны.
Ибо премудрость Духа - это не знания, а состояние.
В Духе Святом памяти нет.

ГРОШ ЦЕНА НАЗИДАНИЮ И ПРАКТИКЕ,КОТОРАЯ НЕ ВЕДЕТ ЧЕЛОВЕКА К СПАСЕНИЮ ОТ СМЕРТИ В КРЕЩЕНИИ ДУХОМ СВЯТЫМ, а ведет его к ложному ученичеству ,ТОГДА КАК УЧЕНИКАМИ НАЗЫВАЛИСЬ ВЕРУЮЩИЕ,(ТО ЕСТЬ ПРИНЯВШИЕ ДУХА СВЯТОГО) ДО НАЗВАНИЯ ХРИСТИАНЕ.

Есть признаки ученика Христова, которые обозначены в 6-ой главе Иоанна и в ряде других мест.
Я не нуждаюсь в удостоверении ученичества, и прохожу уроки Духа на познание широты, долготы, глубины и высоты вместе со всеми святыми.

ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ,ЧТО ВЫ УЧИТЕ БОЖЬЕМУ.

Я учу Божьему, потому что это проверяется практикой.
Учение Христово подтверждается практикой; пустые учения не имеют плода познания живого Бога.

Я ПОЛЬЗУЮСЬ ТЕМ ,ЧТО ВЫ ВЫСТАВЛЯЕТЕ НА ВСЕОБЩЕЕ ОБОЗРЕНИЕ и рекомендуете на обсуждение.

Ну Вы пока что исполняете функции известного критика Белинского.
Бросайте это занятие, и засвидетельствуйте собственные утверждения из Вашего опыта.
Поверьте, здешние участники все засвидетельствовали и вообще много делятся жизнью.

[Тобос]

Ilia Krohmal
Текущая активность
Смотрит тему Как узнать Истину? Божественное Откровение.
Последняя активность Сегодня 18:24 (GMT+2) - http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3674967
*************

Повторно сообщение http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3674872:

Давайте коротко разберём это на примере:
"14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы."
(Павел, 1Коринфянам 7:14).

Этот вопрос - крепкий орешек (видел как на форуме его грызут).
Но я не вникал в него.
Жена спасается через чадородие (1-е Тим. 2:15). Здесь имеется в виду рождение душою сына.

Но в контексте 1-е Кор.7:14 дети - это сыны (духовный опыт, духовное наследство), и дочери (мысли).

Дальше говорится, что муж может спасти жену, или жена может спасти мужа (7:16).
Спасение женою мужа отражено в 15:29.
Спасение жены мужем - это 15:44.

Отсюда и пляшем в освящении детей.
Освящаются они через Иисуса Христа внутреннего. Без Него это содомский грех или грех жены Лота.
Пока так.

Это чьё такое учение, Илья?

Завтра почитаю ответ...

[Ilia Krohmal]

Ilia Krohmal
Текущая активность
Смотрит тему Как узнать Истину? Божественное Откровение.
Последняя активность Сегодня 18:24 (GMT+2) - http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3674967
*************

Повторно сообщение http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3674872:
Это чьё такое учение, Илья?
Завтра почитаю ответ...

Где Вы нашли учение? Я поразмышлял 10 минут и дал ответ.

[Черный Ворон]

А что Вы описали - так и есть.
Радость, счастье и праздник жизни вечной.

Надеюсь что и здесь на форуме Вы будете излучать радость и праздник вместо сложного и запутанного мудрствования

[Крутиков]

Не представляю. Это неверно.
Я держусь исповедания упования неуклонно (Евр.10:23).

Упования на что?

Это значит, что я держусь слова Божия о мне.

Слово Божие называет меня спасённым, исцелённым, освобождённым, сыном Божиим, Новым человеком, имеющим жизнь вечную, имеющим свободу славы детей Божиих, царствующим и управляющим, пребывающем в победе Христовой и в среде торжествующих духов праведников, достигших совершенства.

Слово Божие называет так тех ,кто крещен Духом Святым.
А вы придумали себе сами оправдание.

А слово Божие - это Бог.

И что?

И я имею внутреннеее свидетельство сына Божия, в Духе усыновления.

Да само это предложение выдает вас с головой. Нет духа усыновления.
А человек становится дитем Божьим,когда рождается от Него и в Нем,то есть Дух Святый Отец и мать ему.

Я живу в Сейчас, наполняющем всё во всём полнотою Своею.
Я не имею причинно-следственного мышления в духовных вопросах; ибо во Христе Иисусе все обетования - Да Аминь, без вариантов(2-е Кор.1:20).

Натуральное словоблудие.
Во Христе,Духе Святом и есть обетование Отче.

Это исповедание моего упования во Христе.
Как это не свидетельствовал?
Это есть здесь и Сейчас в духе моём и в душе моей.
Я не отделяю себя от Отца, но исповедую единство с Ним во Христе Иисусе.
Я учусь царствовать и управлять наследством нетленным, как сын Божий.

Ну сколько можно ерундой заниматься?

Вопрос о крещении Духом для меня давно не стоит. Дух Святой - мой дом родной.

Сначала вам надо стать домом Духа Святого.

Опять Вы сверяете с неким шаблоном.

А сколько вы шаблонов знаете ,когда утверждаете ,что Слово есть Бог ?

Времени больше нет. Идёт единый день Божий, бесконечный и вечный. Поэтому всякие "вчера" или "завтра" или "потом" не имеют во мне ничего.

В вас столько всего,что легион это погремушка.

Когда у Вас будет всё во всём, тогда Вы и рассуждать будете по-другому.
Вы пока что рассуждаете со стороны.
Ибо премудрость Духа - это не знания, а состояние.
В Духе Святом памяти нет.
Есть признаки ученика Христова, которые обозначены в 6-ой главе Иоанна и в ряде других мест.
Я не нуждаюсь в удостоверении ученичества, и прохожу уроки Духа на познание широты, долготы, глубины и высоты вместе со всеми святыми.
Я учу Божьему, потому что это проверяется практикой.
Учение Христово подтверждается практикой; пустые учения не имеют плода познания живого Бога.

Я уже понял ,что и чему вы учите от производителя лжи.

Ну Вы пока что исполняете функции известного критика Белинского.

Известный критик Белинский показывал всем пишущим ценность ими написанного для читателя.
А в Божьем деле это называется по другому.

Бросайте это занятие, и засвидетельствуйте собственные утверждения из Вашего опыта.
Поверьте, здешние участники все засвидетельствовали и вообще много делятся жизнью.

В каждом ответе вам я писал о Духе Святом,которым и свидетельствую вам НАВЫКОМ ОТ НЕГО.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Крутиков;3676032]

Упования на что?

Христос во мне - упование славы (Кол.1:27).
А раз Он во мне, то я имею всё, что имеет Он.
Поэтому я и привёл Вам пример обетований, которые являются моим наследством.

Слово Божие называет так тех ,кто крещен Духом Святым.
А вы придумали себе сами оправдание.

Впредь на утверждения об отсутствии Духа или что-то подобное я отвечать не буду.
Вы очень много на себя берёте.

И что?

Раз мне предано Слово Жизни, изречённое в мою жизнь, то Бог вложил в него Самого Себя.
Поэтому Слово Божие - это Бог.
Объявляя это Слово Божие в молитве, высвобождается сила и слава, которые напитывают меня и строят меня.
Таким путём слово становится плотью.
Это мой труд веры.

Да само это предложение выдает вас с головой. Нет духа усыновления.

Дух Усыновления - это Дух Христов. Это особое переживание, сопровождающееся сыновними чувствованиями Рим.8:15.
Сейчас мне уже не надо перестраивать своё сознание, чтобы осознать себя сыном. Это моё родное.
Сейчас этап: познавать водительство, премудрость Духа, новое видение.

А человек становится дитем Божьим,когда рождается от Него и в Нем,то есть Дух Святый Отец и мать ему.

Согласен.

Натуральное словоблудие.
Во Христе,Духе Святом и есть обетование Отче.

Это твёрдая пища.
Познать что такое Сейчас - с большой буквы - это познать полноту Наполняющего всё во всём и научиться ей пользоваться.
Кое-что описано в постах "Мышление" и "Движение в Сейчас".

Сначала вам надо стать домом Духа Святого.

Это "сначала" уже позади.
Я попрошу впредь не заниматься попытками изобличить меня в отстутствии Духа.
Пустое занятие.

А сколько вы шаблонов знаете ,когда утверждаете ,что Слово есть Бог ?

Оно наполнено содержанием.
Потому что слово Божие имеет власть связывать и развязывать, открывать и закрывать, - если человек им пользуется с верою.
Это великий инструмент - наследие сынов.
Я могу апеллировать к Богу на основании Его слова; и Он, будучи верен слову Самим Собой, исполнит его, без вариантов.

Я уже понял ,что и чему вы учите от производителя лжи.

Не принимаю.

В каждом ответе вам я писал о Духе Святом,которым и свидетельствую вам НАВЫКОМ ОТ НЕГО

Навыки - это хорошо.
Свидетельства только нет.

[Viktor 8]

...

Навыки - это хорошо.
Свидетельства только нет.

Почему нет,есть-вот они:

Рыбак ,как известно,с другим рыбаком всегда не против быть браконьером.
Мне от вашего вмещать нечего.Сплошная пустота.
Дух Святый не догма,а жизнь. Догма -это 2 кв.м для философствующих.

Я читал ваши сообщения. Со многим согласен. Многие ваши мысли дословно созвучны с моими.

Но в многословии вы согрешаете...

Так это "Мне от вашего вмещать нечего.Сплошная пустота." с которой Вы "Со многим согласен. Многие ваши мысли дословно созвучны с моими."

Вы ,Крутиков, умудряетесь согрешать даже не в многословии.

В математике ВАШИ ОТВЕТЫ называЮТ ТО ,ЧТО ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ.#5981

[Тобос]

Где Вы нашли учение? Я поразмышлял 10 минут и дал ответ.

Вот где нашёл:

Жена - внешний человек - душа во плоти; муж - внутренний человек - дух.

...или это просто голословное утверждение?

[Ilia Krohmal]

Вот где нашёл:
...или это просто голословное утверждение?

В теме о чадородии было показано тамошнему буквалисту по Писанию, откуда проистекают такие выводы.
Чем больше я вникаю во взаимоотношения внутреннего и внешнего человеков в Библии, тем больше изумляюсь.
С первой главы Бытия и до последней книги Нового Завета это учение проходит красной нитью.

[Тобос]

В теме о чадородии было показано тамошнему буквалисту по Писанию, откуда проистекают такие выводы.
Чем больше я вникаю во взаимоотношения внутреннего и внешнего человеков в Библии, тем больше изумляюсь.
С первой главы Бытия и до последней книги Нового Завета это учение проходит красной нитью.

Илья, в этом диалоге Вы участвовали?

Давайте коротко разберём это на примере:
"14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы."
(Павел, 1Коринфянам 7:14).

Этот вопрос - крепкий орешек (видел как на форуме его грызут).
Но я не вникал в него.
Жена спасается через чадородие (1-е Тим. 2:15). Здесь имеется в виду рождение душою сына.

Но в контексте 1-е Кор.7:14 дети - это сыны (духовный опыт, духовное наследство), и дочери (мысли).

Дальше говорится, что муж может спасти жену, или жена может спасти мужа (7:16).
Спасение женою мужа отражено в 15:29.
Спасение жены мужем - это 15:44.

Отсюда и пляшем в освящении детей.
Освящаются они через Иисуса Христа внутреннего. Без Него это содомский грех или грех жены Лота.
Пока так.

Вроде как Вы участвовали, Илья - и даже сделали выводы, правда заметив, что то был "крепкий орешек".
Тем не менее под свою доктрину Вы таки разъяснение дали.

Всё дело в том, что это "учение" о муже и жене Павел писал от себя лично - это человеческие мысли Павла:

"12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; 13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы."
(Павел, 1Коринфянам 7:12,14).

Выходит так, что Ваше учение о внутреннем и внешнем человеке построено на человеческом учении Павла о "муже и жене"? - ведь ссылались то Вы в своих сообщениях в основном на Павла.
А Павел тот, скорее всего, язычникам о бытовухе писал, типа "женщины в церквах да молчат" и т.п.

Вот как нам теперь доказать участникам, что Павел и в тех случаях ..."Прочим же я говорю, а не Господь"?
Ведь перед тем, как толкать в мир доктрину "о муже и жене" необходимо было сперва проработать все цитаты Павла - ибо все мы знаем, что Библия сама себя как подтверждает, так и разъясняет...

Мнения не могут делиться.Просто каждый высказал свое мнение.
А вы согласились с одним из них. Неверным по Богу.

Ну, вот - что мне теперь делать, Илья?

Может быть по этому пути пойти?:

...Он может написать мне в личку, и я организую разговор с помощником Валентины, а затем и с ней.
На этом моя часть поручения выполнена. Аминь.

Моя жена не против...

[Тобос]

Я обязательно отвечу, Тобос.
Хотя Вы же сами видите, что Павел говорит языками; и даже если это не проповедь словами, изученными от Духа, он всё равно отвечает языками, а не буквально.
И, обратите внимание, что это послание к Коринфянам, которое насыщено символьной речью более других.

Только ссылку на Ваш ответ перешлите мне в личку, пожалуйста.

[AVG]

Бог дал все верующим Его слову что бы мы были исполнителями Его закона не буквы но Духа и это в нас начинает исполняться когда мы чрез Христа и во Христе возвращаемся к Богу и Его слову и являемся свидеьтельством Его жизни с избытком.

[Тобос]

Он работает прямо сейчас.
И если человек на форуме, через клавиши источает недолжное состояние, - то каков же он в живой обстановке?

Ну...с Виктором Пятаевым мы не один час провели в живом общении - достаточно жизнерадостный и доброжелательный он человек.
Когда у меня ещё не было скайпа, Виктор сам звонил на мобильный моей жены и мы общались долго, два дня подряд.
Потом я установил скайп без видеокамеры, а затем и камера появилась, собственно только ради Виктора.
А что, Илья - и Вы хотите со мной пообщаться вживую?

[Тобос]

Из темы http://www.evangelie.ru/forum/t107356-17.html

...Я подберу для Вас несколько наставлений Валентины; Вы познакомитесь с тем, как выглядит и чем наполнена проповедь, изрекаемая в полноте.

Илья, а не лучше ли было сказать Игорю - "Да вразумит Вас Господь"?
Вы что - действительно совершенно таки в неведении о том, как работает Дух Святой?

Разве ты не знаешь, что Илия = Бог, и зовут Его Илия Христос? Разве тебе, как Игорю Христу ЭТО закрыто? Или ты глаза зажмурил от Света Небесного. Так открывай, уже можно.

Я серьезно. Надеюсь, ты должен меня понять, судя по этому: http://www.evangelie.ru/forum/t107356.html#post3676698

Всё было бы хорошо, если бы не это:

"4 Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: 'Я Христос', и многих прельстят.
...
23 Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте.
24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
25 Вот, Я наперед сказал вам.
26 Итак, если скажут вам: 'вот, Он в пустыне', - не выходите; 'вот, Он в потаенных комнатах', - не верьте;"
(Матфей 24:4-26).

professor_, а не есть ли Вы "бот" Ильи (Илии) Крохмаль?
Бот Lurkmore

Вообще-то через СЛОВО сказанное (в случае форума - написанное). Других рычагов воздействия у Духа нет. Разве что колдовство... однако это не к нам.

Какое невежество...и это пишет Илья Крохмаль?
Виктор Пятаев как почитает - разочаруецца - сообщение http://www.evangelie.ru/forum/t95633...ml#post3653195*.
Дави на ссылку.

Жаль, что ты ничего не понял. Бог то ВНУТРЕ-е-е... Так же как Христос в Иисусе, так же Он и в любом ученике до тех пор, пока он Его не прогонит своим неверием о том, что это ОН САМ.

А в любом ли ученике? - Новый Завет читайте внимательно...потом уединитесь...
Я уже предлагал Вам это сделать.

Что касается Ильи Крохмаль - если бы он был учеником Христа, никогда бы не перевёл стрелки на Валентину.
Они там у себя "методики", возможно, и знают в высшей своей иерархии, но в миру работают на лоха.
Но, возможно, и Илья Крохмаль полез "поперед батька в пекло" - самоподвязавшись.

Ты хочешь научить Духа каким-то другим способам воздействия кроме Слова? Интересно-интересно...

А Валентина откуда информацию сосёт?

Я хочу научить этому всех.

[Тобос]