НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Тобос
    Отключен

    • 10 June 2008
    • 7387

    #5671
    Сообщение от Ilia Krohmal
    Кто быстрее объявит, что отвергает прямо сейчас дела старой твари.
    Илья, Вы призываете отвергнуть прямо сейчас дела Профессора - старца?:


    Вполне разумное 1-е наставление Тобосу - продолжайте далее, пожалуйста...

    Комментарий

    • Viktor 8
      ушел с форума

      • 03 June 2010
      • 11745

      #5672
      Как же задолбали эти рожденные свыше.
      И каким таким духом они водятся и куда он их водит-нагляделся на это до тошноты,как один из их вождей-пророков оседлал сан. тех. прибор на трибуне(по другому просто язык не поворачивается сказать) "церкви" ,такая же сцена что и огромная очередь к мощам.

      Комментарий

      • professor_
        Старец

        • 16 April 2010
        • 9730

        #5673
        Сообщение от Костя_Ч
        сие тело(нового человека) творите в моё воспоминание!
        http://www.evangelie.ru/forum/t108314.html#post3630405
        Благодарю, Господи, за откровение. Причастие = ТВОРИТЬ тело Новое = есть тела земные(физические), есть тела небесные(платонические). Новое тело - это НЕБЕСНОЕ, доселе не виданное, однако проявляющееся через плод уст. Каков плод уст - таково и тело небесное. Отсюда и попадание в небеса или ПОДнебесье. Слова, исходящие из уст имеют именно ОТТУДАшнее происхождение.
        Например:
        Viktor Patajew: "Как же задолбали эти рожденные свыше.";
        Ilia Krohmal: "В конце концов, помазание должно Вас учить более всех внешних учителей."
        Последний раз редактировалось professor_; 07 June 2012, 12:02 AM.
        С Любовью.
        Вера и пришествие

        Комментарий

        • Ilia Krohmal
          Отключен

          • 21 August 2011
          • 11596

          #5674
          Об Пришествии Христа; о соляном столбе.
          (повтор)
          Сообщение от Orly
          Какой природный катаклизм произошел на месте Мертвого моря и почему Лоту было приказано убегать из того места без оглядки? Отчего такой строгий запрет смотреть на горящие Содом и Гоморру? Почему жена Лота, оглянувшись назад, больше не смогла двигаться? Она ослепла от яркого излучения?
          Отвечу Вам с конца, где Иисус притчей сокрыл понимание столба.
          Для этого разберём несколько стихов, которые мне понятны не только в теории, но и в жизни во Христе.
          "Ибо как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба, так будет Сын Человеческий в день Свой" (Лука 17:24)
          Это завуалированное описание откровения Иисуса Христа.
          Откровение - это Сам Бог, Который жизнью проходит через душу и освещает сознание вспышкой озарения.
          Это и есть день Его.
          "Но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех;
          так будет в тот день, когда Сын Человеческий явится"(17:29,30)
          Этот стих является преддверием к откровению столба.
          Здесь важно обратить внимание на слова: так (т.е.когда Лот вышл из Содома) будет в тот день, когда явится Сын Человеческий.
          Тем самым обозначается связь Его Дня во время выхода из Содома, и того Дня, который описывается ниже.
          Далее читаем описание того дня:
          "В тот день, кто будет на кровле, а вещи его в доме, тот не сходи взять их; и кто будет на поле, также не обращайся назад"(17:30,31)
          Итак, беря во внимание, что День Мой - это откровение Свыше, посмотрим на символы изречённые Иисусом.
          Дом - это человек, в котором обитает муж(дух) и жена (душа во плоти);
          Одежды - символ сознания, уровня сознания. Каждая одежда в отдельности - это состояние.
          Поле - место где пашет вол; по-другому - творит дело веры: бодрствует, вникает в себя и учение.

          Кровля дома - место, где приходят в исступление; или иначе - глубоко погружаются в Дух.
          Пример: "Пётр около шестого часа взошёл на верх дома помолиться...он пришёл в исступление и видит отверстое небо"(Деян.10:10,11).

          С учётом разобранной символики, слова Иисуса приобретают такое значение:
          "В тот день, кто будет на кровле, а вещи его в доме, тот не сходи взять их;
          Откровение переворачивает душу и сознание. Когда приходит откровение, не приземляйтесь и не надевайте прежние одежды разумения, на новое откровение. К старым мехам не пришивают новой заплаты.
          Пребудьте в откровении, отдайтесь ему на кровле вашего дома, и оно научит вас новому.
          и кто будет на поле, также не обращайся назад"
          И кто трудится в деле веры, вникает в учение и в себя, когда получит откровение - держись его; не обращайся назад к пройденному, чтобы им измерить новое.
          "Вспоминайте жену Лотову"
          Итак, жена Лотова тоже оборотилась назад; Но к чему?
          Не к одеждам ли Содомским?
          Но каковы одежды Содомские?
          Чтобы разобраться в Содомских одеждах сознания, следует вникнуть в содомский грех.
          Об этом - позже.

          Комментарий

          • Ilia Krohmal
            Отключен

            • 21 August 2011
            • 11596

            #5675
            [QUOTE=[SIZE=3]Orly[/SIZE];3151414]
            [QUOTE]
            Цитата из Библии:

            Жена же Лотова оглянулась позади его, и стала соляным столпом.
            (Быт 19:15-26)

            продолжение
            Итак, описанный Христом путь принятия откровения внутрь имеет два варианта развития:
            1. Слово становится плотью.
            Иначе говоря, откровение усваивается внутрь и становится состоянием.
            2. Если внешний человек оглядывается назад, он заключает откровение в оковы прежнего понимания.
            И откровение застывает, становится мёртвой догмой.
            Остановимся пока на застывшем откровении - столбе, простирающемся вверх, но мёртвом по содержанию.
            Дальнейшие рассуждения об значении не каменного(как в храме), не кирпичного(как в Вавилонской башне) столба, а именно соляного, можно продолжить после анализа содомского греха.
            #1564 (3620166) (ссылка глючит: раздел теология(богословие), тема Бессмертие души, стр.105, пост "откровение содомского греха")
            .................................................. .................................................. .................................................. .................................................. ......
            Что мы имеем в результате анализа содомского греха?
            Ложные пути богопознания дают ложный результат.
            Соляной столб, в который превратился внешний человек - жена Лота - есть результат такого ложного откровения.
            Чтобы разобраться с солью в данном конкретном случае, нам поможет Второзаконие:
            "Сера и соль, пожарище - вся земля; не засевается и не произращает она, и не выходит на ней никакой травы"(29:23)
            Земля - образ веры; в то время как соль - образ тайны, сокрытого.
            Если вера состоит из одной соли, без внешнего содержания, без плоти, в которую одето откровение, тогда мы получаем содомскую веру, минующую явление Бога во плоти.
            То есть, откровение превращается в эфемерную конструкцию, нежизнеспособную, не привязанную к осуществлению.
            Откровение, духовная тайна, становится мёртвым соляным столбом.

            Причина тому - разделение Лота (внутреннего человека, мужа) и его жены (внешнего человека).
            Они разделились каждый в свою сторону.
            При таком положении, не происходит осуществление откровения=явления Бога=во плоти. Это главный вывод к поставленному вопросу.

            Дальнейшее развитие ситуации, когда муж остался без жены, его нежелание восходить на гору, но желание спрятаться в городе, а затем в пещере носит сугубо иносказательный характер.
            Совокупление вутреннего человека с дочерьми - очередная тайна. И она ждёт своего разрешения.

            Комментарий

            • Костя_Ч
              Ветеран

              • 04 January 2012
              • 1431

              #5676
              Сообщение от Ilia Krohmal
              Совокупление вутреннего человека с дочерьми - очередная тайна. И она ждёт своего разрешения.
              есть мысли по поводу?
              И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек.(Ин.11)

              Комментарий

              • professor_
                Старец

                • 16 April 2010
                • 9730

                #5677
                Сообщение от Костя_Ч
                есть мысли по поводу?
                Совокупление вутреннего человека с дочерьми - очередная тайна.
                Есть. Что такое дочери? К примеру, вот эти:
                1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
                2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал.
                3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
                (Быт.6:1-3)
                Кстати, это же произошло и с Адамом и Евой. Ведь ДО грехопадения ЕВЫ - не было, а была ЖЕНА (модератор, я не про женщину, под ником "Жена"). Т.е. была не внешняя женщина, но "плоть от плоти", имя которой "жена", а если перейти на уровень духовного вИдения, то это просто осознание себя ПЛОТЬЮ, т.е. человеком душевным.
                Это пока лирика была.
                А кто же такие дочери? Если телесно, то это "плоды" совокупления двух человеков, созданных Богом = содомского греха (где пол, родство, святость - значения не имеет) =, а духовно - плоды ПОЗНАНИЯ Бога по плоти. Далее цепочка греха (содомского) заходит на новый круг, но в более изощренной форме (это у Иезекииля описано об Оголе и Оголиве). Дочери ОПЯТЬ (как и все содомляне), познаЮт отца(читай Бога) по плоти, именно таким образом, как были научены (не Отцом, а содомлянами). Так же и ЖЕНА в раю была научена греху не Отцом=Мужем, а "змеем"=природой. И вот еще причина и цель их содомского греха: "И сказала старшая младшей: отец наш стар, и нет человека на земле, который вошел бы к нам по обычаю всей земли; итак напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя". Это уже не "сыны Божии брали в жены дочерей человеческих", а ивращение до наоборот. (И так до сего дня... и во многих христианских церквях это - "активный" поиск девушками парней - поощряется. Вино - активные молитвы их о муже, ибо природа требует). В результате содомского греха все перепутано и поставлено с ног на голову. Вот и получаются плотско-духовные мысли. И чем дальше от Адама - тем более низменными мыслями водится человек, ПОЧИТАЯ эти мысли ПРАВЕДНЫМИ и богоугодными. Например, такая мысль: "человек создан для того, чтобы плодиться и размножаться", или более "духовная": "все мы ТАМ будем".

                Я не умею разжевывать, как Илья, а только даю направление мышления, так что может показаться грубовато или как там... "дискретно". Пусть так, главное, посредством описания низменного, будить МЫШЛЕНИЕ к небесному. может быть "явится беззаконник, которого Господь Иисус убьет Духом Уст Своих".


                ЗЫ. Прочитал по ссылке #1564 (3620166) про содомский грех, пост Ильи. Без него вообще ничего понятно не будет. Прежде его пост надо прочесть. Я раньше его не читал, а прочел после того, как этот написал. Удивляюсь нашему единодушию. Велик Господь! Он собирает Своих в Себя. Кажись уже немного осталось.
                Последний раз редактировалось professor_; 09 June 2012, 03:17 PM.
                С Любовью.
                Вера и пришествие

                Комментарий

                • Тобос
                  Отключен

                  • 10 June 2008
                  • 7387

                  #5678
                  Сообщение от professor_
                  ...Я не умею разжевывать, как Илья, а только даю направление мышления, так что может показаться грубовато или как там... "дискретно". Пусть так, главное, посредством описания низменного, будить МЫШЛЕНИЕ к небесному. может быть "явится беззаконник, которого Господь Иисус убьет Духом Уст Своих".

                  1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
                  2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал.
                  3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
                  (Быт.6:1-3)
                  Что тут думать - открытым текстом написано - пришли с неба гуманоиды и поимели земных женщин.
                  В результате появились исполины:
                  "4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди."
                  (Бытие 6:4)

                  Хочу надеяться, что Вы, Профессор, понимаете - те исполины были рождены женщинами зачатыми спермой, а не Духом Святым - как такие себе маленькие "иисусики хрестики", но исполинчики по плоти.

                  Другим гуманоидам этот генетический эксперимент не понравился - Яхве уступать не любит.

                  Профессор, Вы знаете, что есть внеземные цивилизации?...или хотя бы допускаете такую возможность?

                  Всегда сторонитесь тех, кто от Вас что-то скрывает.
                  Такигута помните?
                  Последний раз редактировалось Тобос; 09 June 2012, 03:08 PM.

                  Комментарий

                  • professor_
                    Старец

                    • 16 April 2010
                    • 9730

                    #5679
                    Сообщение от Тобос
                    Профессор, Вы знаете, что есть внеземные цивилизации?...или хотя бы допускаете такую возможность?
                    1 - НЕТ.
                    2 - Не допускаю. Внеземных цивилизаций нет и быть не может.
                    Всё, что видимо = только ВИДИМО. Ну, а... видимо-невидимо.

                    Вот и пойми тут профессора, у которого то, что видимо - не видимо.
                    С Любовью.
                    Вера и пришествие

                    Комментарий

                    • Тобос
                      Отключен

                      • 10 June 2008
                      • 7387

                      #5680
                      Сообщение от professor_
                      1 - НЕТ.
                      2 - Не допускаю. Внеземных цивилизаций нет и быть не может.

                      Голословные утверждения - если бы я Вас не знал...

                      Сообщение от professor_
                      Всё, что видимо = только ВИДИМО. Ну, а... видимо-невидимо.
                      Вот и пойми тут профессора, у которого то, что видимо - не видимо.


                      Не обльщайтесь - вот ещё один такой же Профессор:



                      Но думаю, что я понял обоих.

                      Комментарий

                      • Ilia Krohmal
                        Отключен

                        • 21 August 2011
                        • 11596

                        #5681
                        Сообщение от professor_

                        А кто же такие дочери? Если телесно, то это "плоды" совокупления двух человеков, созданных Богом = содомского греха (где пол, родство, святость - значения не имеет) =, а духовно - плоды ПОЗНАНИЯ Бога по плоти. Далее цепочка греха (содомского) заходит на новый круг, но в более изощренной форме (это у Иезекииля описано об Оголе и Оголиве). Дочери ОПЯТЬ (как и все содомляне), познаЮт отца(читай Бога) по плоти, именно таким образом, как были научены (не Отцом, а содомлянами). Так же и ЖЕНА в раю была научена греху не Отцом=Мужем, а "змеем"=природой. И вот еще причина и цель их содомского греха: "И сказала старшая младшей: отец наш стар, и нет человека на земле, который вошел бы к нам по обычаю всей земли; итак напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя". Это уже не "сыны Божии брали в жены дочерей человеческих", а ивращение до наоборот.
                        Серёжа, спасибо! Ты дал ценнейшие намёки! Как раз с дочерьми было непонятно.

                        Комментарий

                        • professor_
                          Старец

                          • 16 April 2010
                          • 9730

                          #5682
                          Сообщение от Ilia Krohmal
                          Серёжа, спасибо! Ты дал ценнейшие намёки! Как раз с дочерьми было непонятно.
                          Но ведь ты же в "содомском грехе" сказал, что они в жён превращаются. Я тоже где-то так понимаю. И тебе спасибо.
                          С Любовью.
                          Вера и пришествие

                          Комментарий

                          • professor_
                            Старец

                            • 16 April 2010
                            • 9730

                            #5683
                            Сообщение от Тобос
                            Голословные утверждения
                            Нет. Подтвержденные Библией.
                            если бы я Вас не знал...
                            Ты много чего не знаешь. Например, того, что ТЕБЕ не нужно...
                            С Любовью.
                            Вера и пришествие

                            Комментарий

                            • Тобос
                              Отключен

                              • 10 June 2008
                              • 7387

                              #5684
                              Вы оба бы ещё всемирный потоп рассмотрели не как произошедший факт, а образно - типа хлынули на Землю потоки живой воды из чрева и вся плоть погибла от такой божественной любви, потому как Бог есть Дух и поклоняться ему надо в духе и истине.

                              Комментарий

                              • Ilia Krohmal
                                Отключен

                                • 21 August 2011
                                • 11596

                                #5685
                                Сообщение от Тобос
                                Вы оба бы ещё всемирный потоп рассмотрели не как произошедший факт, а образно - типа хлынули на Землю потоки живой воды из чрева и вся плоть погибла от такой божественной любви.
                                Саша, брат возлюбленный!
                                Реальные события на своём месте. Просто они сотканы так, чтобы сложить духовный урок.
                                Просто сейчас уже не интересно изучать события внешнего мира, которые являются проекциями событий внутреннего мира.

                                Комментарий

                                Обработка...