НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Искупленный]

По-твоему, это значит ЖИТЬ?

да. так думаю. жить это думать и знать.

[Тобос]

мир. понять бы еще что это значит, быть во(в) Христе?

Каждый христианин может заявить, что он во Христе, но не каждый христианин может показать, что Христос в нём.
Одного без другого не бывает:
"20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас."
(Иоанн 14:20).

Поэтому задавать вопрос "что это значит, быть во(в) Христе?" нет смысла.
Возможно когда-то Вы встретите человека и сами почувствуете что Христос в нём - тогда ответ на свой вопрос Вы получите автоматически.

[Костя_Ч]

Каждый христианин может заявить, что он во Христе,

по-этому Иоанн и пишет:
6. Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
или Петр:
15. но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках
23. [как] возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек.

[professor_]

да. так думаю. жить это думать и знать.

Значит ты - ученый, мыслитель. Философ типа Аристотеля или Платона. Однако, насколько я СЛЫШАЛ, они УМЕРЛИ. А те, кто ВО ХРИСТЕ - не умирают, по Его учению. Что ты думаешь по этому поводу? брехня?

[professor_]

Каждый христианин может заявить, что он во Христе, но не каждый христианин может показать, что Христос в нём.
Одного без другого не бывает:
"[SIZE=2]20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас."
(Иоанн 14:20)

Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самОм деле добрым поведением с мудрою кротостью. Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину. (Это я у Иакова слямзил, я ж профессор, а не философ)
Это было как бы учение, как бы закон. И вот теперь все ходят и каждому тычут в глаза свою мудрость, мол "посмотри, какой я мудрый, значит ВО МНЕ Христос". Но иаков говорит о том, что если ты имеешь мудрую кротость, то ЭТО ВИДНО и потому умышленно ничего показывать не надо. Вот это и есть искомый ответ, что значит ЖИТЬ. Жить во Христе - значит, что ЭТО ВИДНО всем. Не может укрыться город на вершине горы.
То же и со знамением Сына Человеческого. Знамение - это просто ВИДНО, что в тебе Христос. По чём видно? Это каждому СВОЁ видно: нищенке рубль дао - она скажет, что ты Христос. Голодного накормил - он то же скажет. Богатому миллион дал - то же скажет. Некоторые жены до конца жизни БОГОТВОРЯТ своих мужей - В НИХ Христос, даже в мирских.

[Тобос]

Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самОм деле добрым поведением с мудрою кротостью. Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину. (Это я у Иакова слямзил, я ж профессор, а не философ)
Это было как бы учение, как бы закон. И вот теперь все ходят и каждому тычут в глаза свою мудрость, мол "посмотри, какой я мудрый, значит ВО МНЕ Христос". Но иаков говорит о том, что если ты имеешь мудрую кротость, то ЭТО ВИДНО и потому умышленно ничего показывать не надо. Вот это и есть искомый ответ, что значит ЖИТЬ. Жить во Христе - значит, что ЭТО ВИДНО всем. Не может укрыться город на вершине горы.
То же и со знамением Сына Человеческого. Знамение - это просто ВИДНО, что в тебе Христос. По чём видно? Это каждому СВОЁ видно: нищенке рубль дао - она скажет, что ты Христос. Голодного накормил - он то же скажет. Богатому миллион дал - то же скажет. Некоторые жены до конца жизни БОГОТВОРЯТ своих мужей - В НИХ Христос, даже в мирских.

Если бы Вы, professor_, не обрезали моё изначальное сообщение - ничего того, что написали Выше, Вам бы писать не пришлось, ибо всё, написанное Вами уместилось в одном слове, которое отмечено синим:

Каждый христианин может заявить, что он во Христе, но не каждый христианин может показать, что Христос в нём.
Одного без другого не бывает:
"20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас."
(Иоанн 14:20).

Поэтому задавать вопрос "что это значит, быть во(в) Христе?" нет смысла.
Возможно когда-то Вы встретите человека и сами почувствуете что Христос в нём - тогда ответ на свой вопрос Вы получите автоматически.

[professor_]

Если бы Вы, professor_, не обрезали моё изначальное сообщение - ничего того, что написали Выше, Вам бы писать не пришлось, ибо всё, написанное Вами уместилось в одном слове, которое отмечено синим:

Ну, дык, ясен день, что не надо было бы тогда изголяться мне и трудиться, нажимая клавиши. Однако тогда бы б нихто бы б и не увидел, что Я= МУДРЫЙ, что ВО МНЕ Хритсос. Надеюсь теперь понято, чем тут занимаются НЕКОТОРЫЕ (не буду указывать сальным пальцем) Вот о том, что выделено синим я и гаварыл.

А твое "почувствуете" я заметил и пост писал в поддержку того, что ты сказал. Иисус много притчей говорил, но все они об одном. Так и я - говорю, что услышал от Отца. Надеюсь, что и ты так же. Если мы разные, то это же не значит, что противники, но Братья.

[Искупленный]

Значит ты - ученый, мыслитель.

нет. дерзнул, впрочем дано так, найти Отца Светов.

Философ типа Аристотеля или Платона.

нет, типа другой. да и философ. смысл слова понимаете?

Однако, насколько я СЛЫШАЛ, они УМЕРЛИ.

слышать можно что угодно. вы видели это?

А те, кто ВО ХРИСТЕ - не умирают, по Его учению. Что ты думаешь по этому поводу? брехня?

что думаю? доживем до неумирания, увидим.

[professor_]

нет. дерзнул, впрочем дано так, найти Отца Светов.

И где ж ты Его нашел?

нет, типа другой. да и философ. смысл слова понимаете?

Как и все в этом мире - это понятие имеет двойственную природу = суетную и Истинную. Хотелось бы видеть вторую, но все больше и больше видно первую.

слышать можно что угодно. вы видели это?

Нет. Но я поначалу и Павла не видел и других Евангелистов. Однако почему то ИМ поверил. Может они живы? А вот Аристотелю с Платоном почему-то не поверил, так может они и вправду мертвы?

что думаю? доживем до неумирания, увидим.

А ты еще не дожил?

[Искупленный]

И где ж ты Его нашел?

ближе чем думал, в себе.

но все больше и больше видно первую.

вам не позавидуешь.

А ты еще не дожил?

до, увидеть Его как Он есть, еще нет.

[Костя_Ч]

ближе чем думал, в себе.
вам не позавидуешь.
до, увидеть Его как Он есть, еще нет.

Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему,(Еф)

[professor_]

ближе чем думал, в себе.

Может не нашел, а только "нащупал", потому что: "до, увидеть Его как Он есть, еще нет". Открой же ж глаза и посмотри В СЕБЯ, не боись, Он не страшный. Он только слегка пугает...

вам не позавидуешь.

Да я и сам себе не завидую. И Господу не завидую. Мы с Ним в обнимку плачем, а сделать ничего не можем. Люди знают Бога лучше, чем Его знает Его Дух. Своей философией они делают с Ним что угодно. А ведь Он = Слово. Вот они Его своими словами и побивают. Он терпит, потому что СЕБЯ отречься не может. Однако НЕ ВЕЧНО им измываться над Духом Его, не весно Ему терпеть их. Дней их жизни - 70-80 лет и летят в могилу, подальше от Него - как вечное наказание за издевательства.
Ты прости, может ты как раз Истинный философ, тогда я не про тебя. Очень трудно удержаться среди пустомель, вот и приходится "грубить", т.е. правду говорить.

[Костя_Ч]

спрошу здесь,ибо это касается состояния нового человека.
Павел в 1. послании к Коринфянам в 15 главе пишет о внутреннем и внешнем состояниях человека,о том что худые сообщества(тело и душа) развращают добрые нравы(дух),вдруг начинает говорить о теле,которое даёт Бог:
³⁸

но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
о каком семени тут речь?и о каком теле?
почему идёт сравнение тел:
³⁹

Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц
не потому ли,что дело в духе этих плотей?
здесь появляется сразу ассоциация со свиньями,в которых вошли бесы(духи) и погибли.
⁴⁰

Есть тела небесные и тела земные....

[Ilia Krohmal]

спрошу здесь,ибо это касается состояния нового человека.
Павел в 1. послании к Коринфянам в 15 главе пишет о внутреннем и внешнем состояниях человека,о том что худые сообщества(тело и душа) развращают добрые нравы(дух),вдруг начинает говорить о теле,которое даёт Бог:
³⁸

но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
о каком семени тут речь?и о каком теле?
почему идёт сравнение тел:
³⁹

Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц
не потому ли,что дело в духе этих плотей?
здесь появляется сразу ассоциация со свиньями,в которых вошли бесы(духи) и погибли.
⁴⁰

Есть тела небесные и тела земные....

15 -я глава сложная и написана языком символов.
Под мёртвыми Павел понимет внутреннего человека - дух. Ему предстоит воскреснуть.
Тело душевное и тело духовное - суть одно и то же тело. Но в первом хозяин душа, а во втором - дух.
Чтобы воскрес дух, душа должна умереть. Поэтому "сеется тело душевное, восстаёт тело духовное".
В Конце главы Павел подводит итог, который переворачивает ранешние представления:

"Когда же тленное сие облечётся в нетление и смертное сие облечётся в бессмертие, тогда сбудется слово написанное:"поглощена смерть победою".
Смерть! где твоё жало? ад! где твоя победа?" Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом"(15:54-57)

То есть рассуждения о жизни и смерти свелись к двум разным положениям по отношению к закону греха и смерти.
Прослеживается хорошо знакомая цепочка: закон - грех - смерть - ад. И эта цепочка поглощена победою. И эта победа уже дарована!
Ещё одно интересное: тленное и смертное. Он повторяет два раза эти слова.
Тленное относится к внешнему человеку, а смертное - к внутреннему.
Вспомним хотя бы: "если внешний наш человек тлеет, то внутренний со дня на день обновляется".
Ещё интересное: тленному сему надлежит облечься в нетление, а смертному сему облечься в бессмертие(ст.53)
Тут уже о всём человеке целиком.
Ещё одно: "плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наледует нетления"(ст.50).
Здесь вопрос о наследстве.
Плоть и кровь, а также тление не имеют прав на Царство Божие, которое внутри нас. Они не наследники.
Наследник - лишь Сын Божий.
И он должен родиться в душе через смерть души.
Итак сеется голое зерно - слово жизни. Сеется в землю, которая есть символ веры.
И это слово должно стать плотью, то есть это семя должно родиться Сыном.
И когда родился Сын - тогда он вступает в наследство и уже не имеет участи с телом душевным.
До тех пор, пока в тело душевное не будет посеяно голое зерно слова жизни, воскресения из мёртвых не произойдёт.

Это небольшие наброски к 15-ой главе. Путь продолжается, всё по времени и по состоянию открывается.

[Костя_Ч]

Это небольшие наброски к 15-ой главе. Путь продолжается, всё по времени и по состоянию открывается.

ну что ж,хорошие наброски.кое-что открывается,кое-что утверждается.аминь!