НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Истомин Саша]

А ЕСЛИ не оставит? Или по-твоему это невозможно, потому что этого не может быть никогда? А что же тогда делает Дух? Животворит? на что Он воздействует Своей Животоворной Силой?
ПО-моему в ЭТОМ был вопрос lostsoul-а...

Если Дух Святой животворит дух человеческий, то зачем это, ведь по общепринятым верованиям, дух человеческий и так вечно живет.
Если Он животворит душу, то здесь - то же самое = душа живет вечно.
Остается животворение тела. Вот оно то как раз УМИРАЕТ без Духа и именно на него направлена Животворящая Сила Духа, чтобы сбылись слова Иисуса: верующий в Меня не умрет вовек. Ведь "не умрет" относится КО ВСЕМУ человеку, а не только к его духу и(или) душе.

Почему-то, когда ХРИСТИАНЕ читают эти слова, то воспринимают эту "жизнь вечную", как бессмертие тела самого по себе, т.е БЕЗ ХРИСТА внутри. Я не понимаю, почему они так это воспринимают. Может кто-либо объяснит? Может я просто слишком далеко ушел от мирского разумения Иисуса Христа и потому не понимаю?

Только не думайте, что я не знаю "христианской" концепции вечной жизни. Я просто хочу, чтобы некоторые прочитали Слово Христа о вечной жизни БЕЗ предвзятости, преподносимой в церквях.

профессор, я вас люблю как христианина. мне нравится ваши мысли. не знаю как вас Бог по жизни будет вести, но в любом случае- благословений вам

[lostsoul]

Тело обретает иной обмен веществ и старение замедляется. Одежда не тлеет.

Старение замедляется или полностью прекращается? Одежда вообще не тлеет, или через миллион лет таки истлеет?
Друзья! Будьте благоразумны, давайте вести диалог.

[Ilia Krohmal]

Тело останется в трехмерном пространстве или перейдет в какие измерения? Что станет с мочевыделительной, половой, пищеварительной, нервной системами, чем заменятся суставы, ногти, волосы, глаза, мозг? Как вы себе это представляете?

Вам на кой это надо?
Всё мироздание вышло из Духа.
А уж тело человека, становящееся духовным - это обычный процесс.
Что у духа есть суставы, ткани и мозги? Ничего этого ему не надо. Поэтому упраздняется.

[professor_]

Приведите хоть один пример отрастания ног у безногого или рук у безрукого. Говорить все мастера. А Бог - Всемогущий. И, прошу, без отсылок на знамения для рода прелюбодейного...

Не могу без этого. Разве нужно следовать слову лукавого, а не Слову Божию?

Цитата из Библии:

Некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение.
Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка; ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.
Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной; и вот, здесь больше Ионы.
(Матф.12:38-41)

И вот БЛАГАЯ весть = В ТРЕТИЙ ДЕНЬ ВОСКРЕСНЕТ.
У Бога же один день, как ТЫСЯЧА лет. ныне 2011 год, т.е ТРЕТИЙ день на Божиих часах. Скоро, ОЧЕНЬ скоро Он придет, чтобы воздать каждому по делам его. Время воистину ПОСЛЕДНЕЕ.

[lostsoul]

Вам на кой это надо?

Раз спрашиваю, значит надо.

Поэтому упраздняется.

Понял. Тело упраздняется. Значит, распада и тления не избегает... Значит, духовным это тело стать не может никак.
Илья, теперь - другое дело. Хоть что-то да сказали по сути.

[professor_]

Ошибаешься.Это"""А я = христос(дошла до познания Истины)"""" и близко не крутится.Я с Ним общаюсь,как я могу сказать,что я -это Он.Всё равно,что смерти пожелать Ему.Нет профессор,ошибся ты.Я работаю с Ним,а нить втрое скрученная,не скоро порвётся.

Спасибо, МИЛАЯ!!! Ты даже не представляешь, НАСКОЛЬКО ты близка к Нему...
ЛЮБВИ тебе и Близких-Близких отношений аж до ЕДИНСТВА.
Отче, укрепи ее в Истине Твоей.

[lostsoul]

Не могу без этого.

Ясно. Что с телом? Какие изменения и преображения в нем?

[professor_]

А все, как вам уже говорили, от незнания тайн. Павел пишет о внешнем и внутреннем человеках. Внутренний - это тайна, скрытая до времени. И понимать его первым напрашивающимся образом чревато повреждением ума (о чем тоже говорилось)... Вы невнимательно читаете, что пишут, видите только свое, что вам нравится и хочется. Простите, что поучаю, но так теряется время. Можно повысить эффективность в разы, если не искать своего.

Насчет повреждения ума - так я не в состоянии вынести Хирурга. А ведь его ум "поврежден" ради Господа. Куда мне до его "повреждения". Я только молюсь об этом.
Пообщайся с surgeon-ом - и прочувствуешь. Здесь он не говорит и половины того, что имеет.

[professor_]

Сам всё рассказал: что такое оставить душевную и биологическую жизнь.
Дух замещает их и становится всё во всём.
Душевность полностью исчезает.
Тело обретает иной обмен веществ и старение замедляется. Одежда не тлеет.
Человек пьёт стакан воды в день и ест 50г еды либо ничего не ест и ничего не пьёт многие недели.
Спит 3 часа в сутки либо вообще не спит.
По плоти ей 75 лет, а угнаться за ней не могут и молодые.
Новый человек, освободившийся от оков смерти.

- Жжжуть! (Эллочка Щукина).
А вот из Евангелия: "Ему было предсказано Духом Святым, что он не увидит смерти, доколе не увидит Христа Господня".

Это вам не современные пастора. Куда "пивным животам" до ихних животов. жизнь - живот.

Вот ты знаешь, мне почему-то душевности жалько... Может не дорос еще? (животом )

[Ilia Krohmal]

ПОРТРЕТ НОВОГО ЧЕЛОВЕКА. ЗНАНИЕ.

"Когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится" (1-е Кор. 13-я глава).
Что же относится к Отчасти?
- пророчества
- языки
- знание (там же).
Знание относится к "отчасти".
Знание - это только детоводитель ко Христу, к Духу Святому.
Знание является начальной ступенькой на пути во Христа. Пребывание в Духе - это всё.
Я говорю это в своих сообщениях непрестанно, так как люди уклонились в дискуссии по букве, ища в исторических справках истину.
Нет её там. Не найдут. Истина - это ЖИЗНЬ В ДУХЕ СВЯТОМ..
Новый завет есть Дух животворящий, живущий в нас. И Он учит человека не буквой.
Дух животворящий жизнью проходит через душу человека.
Человек в мгновение ока жизнью проживает истину, так что не бывает ни вопросов, ни сомнений, ни неверия. Так учит Сам Господь.
Особо хочется обратить внимание, что при вхождении в совершенство знание упраздняется.
Это состояние открывается в духовном возрасте отцов, которые познали Духа безначального.
Познать Духа безначального - это соединиться с ним в один дух. Это фундаментальная перемена сознания.
В Духе безначальном нет знания. Знание - это умаление Духа. Знание - это уже форма.
В Духе есть жизнь. Когда Дух желает что-либо открыть человеку, Он просто жизнью открывает это.
"Сия есть жизнь вечная, ДА ЗНАЮТ ТЕБЯ"
Вот что такое "знать" в Духе. Знать - это ЖИТЬ в Нём.
Упразднение знания при вхождении в Дух безначальный означает перемену мышления.
Ум Христов - это не мозги, не интеллект, не логика, не причинно - следственное мышление.
В Духе происходит замещение головного мышления, чувствованиями Духа.
Человек "мыслит" чувствованиями. Другими словами, Бог проходит через дух и душу человека различными состояниями,открывая в его сознании картины осознания. Когда Вы что-то осознали, как бы вспышкой, Вы говорите: да-а-а, вот теперь-то до меня дошло!
Если Вы вспомните это сейчас глубоко, Вы поймёте, что осознание - это не мысль, не чувство. Когда в один миг Вы что-то осознали, у Вас открывается перед внутренним взором картина жизни.
Бог Дух Святой учит человека именно так: проходя жизнью через всё существо. Здесь мозги вообще не работают. У совершенных это учительство Духа идёт напостоянно. Поэтому знание упраздняется. Совершенному не нужна память. Пребывание в Духе настолько глубокое, что знание выдаётся мгновенно не через мышление, анализ, воспоминание, сопоставление, а через волны жизни, проходящей через дух и душу.
Господь оказал мне великую честь иметь общение с такими людьми, и на практике познать дерево жизни - Дух животворящий - в действии. Это люди полного возраста Христова.
Дух Животворящий. Он творит жизнь в нас, и жизнью учит. Это же великое, великое!
Ибо это Новый Завет в действии: "И каждый будет ЗНАТЬ МЕНЯ (не обо Мне, а МЕНЯ)"
Моя практика пребывания в Духе позволила мне соприкоснуться с Духом Животворящим, учащим жизнью.
Поэтому я, хоть и не так глубоко как совершенные, но познал и познаю это. И свидетельствую вам: в Духе Святом информация отсутствует.
Здесь действует Жизнь, и она учит совершенно. Жизнь - это истина. К знаниям она не имеет никакого отношения.
Истинные поклонники поклоняются и служат Богу в духе и истине.
Когда человек настраивается на эти волны жизни, проходящие через него, - настраивается глубоко и напостоянно - тогда сознание его настолько перерождается Духом, что в нём открываются неземные способности. Его невозможно обмануть, переубедить, запугать, загнать в тупик, сломить веру и волю, переменить его состояние любым воздействием. В нём открывается Новая тварь - господь с неба, дух животворящий. "И не я уже живу, а живёт во мне Христос".
Поэтому знать добро и зло, быть КАК Бог - а не ЗНАТЬ САМОГО БОГА - это ничтожное. Это тень неба.
В Духе нет добра и зла.
Водительство Духом ЗАМЕЩАЕТ не только знание добра и зла, которое относится к категории отчасти, но и плотской опыт.
Знание добра и зла - это несовершенство. Это то, что Павел назвал тусклым стеклом, гадательно.
А дальше он говорит глубокие вещи:"теперь я знаю отчасти, а тогда (когда наступит совершенное) познаю, подобно как я познан (Богом)".
Это значит Сам Бог не обладает знаниям о нас, сведениями, информацией. Здесь открывается как действует Дух: Он не сканирует, ни мониторит, не фотографирует, ни вычисляет, ни собирает информацию о нас. О Нём говорится "запечатлел нас", и это означает что Он познал нас, то есть родил нас в себе заново. Родить - это не отсканировать. Это произвести на свет новую жизнь. Вот как велико действие Духа.
Познаю подобно как я познан. Рожу подобно как Он родил. Всякое знание, дар и истина РОЖДАЕТСЯ ИЗ ДУХА ЖИЗНЬЮ, и ЖИЗНЬЮ ПРОХОДИТ ЧЕРЕЗ ЧЕЛОВЕКА. В том же, кто достиг совершенства, состояние родов является естественным. Человек не вспоминает, не рассуждает, не исследует, не соображает, не сопоставляет, не мыслит, не вычисляет. В нём знание просто рождается из Духа, живущего в нём. Рождается всякая способность, всякий дар, всякое слово. В каждом сейчас рождается всё, что нужно на сейчас.
Я свидетель этому, и говорю вам вещи, которые вы, быть может, никогда не слышали и не услышите. Потому что это - сокровенное знание, которое трудно изложить на человеческий язык и ещё труднее вместить.
Но, слава Гоподу, что есть - то есть. Говорю не сам от себя, а свидетельствую духом.
Поэтому в Духе Святом анализы, иследования и накопительство знаний упраздняется. Поиск знаний есть детоводительство ко Христу,и имеет значение только в начале.
А нам дано великое обетование - пребывание в Святом Духе, когда можно оставить то что отчасти, и войти в новое измерение жизни вечной - здесь, на земле. Аминь.

[professor_]

Друзья! Будьте благоразумны, давайте вести диалог.

Мы - БОЛЕЕ ЧЕМ Благо_Разумны.

[Истомин Саша]

- Жжжуть! (Эллочка Щукина). А вот из Евангелия: "Ему было предсказано Духом Святым, что он не увидит смерти, доколе не увидит Христа Господня".Это вам не современные пастора. Куда "пивным животам" до ихних животов. жизнь - живот.Вот ты знаешь, мне почему-то душевности жалько... Может не дорос еще? (животом )

что значит "душевности жалко"?

[Ilia Krohmal]

Раз спрашиваю, значит надо.


Понял. Тело упраздняется. Значит, распада и тления не избегает... Значит, духовным это тело стать не может никак.
Илья, теперь - другое дело. Хоть что-то да сказали по сути.

Это не то.
Я ж Вам намёки дал, сказав: всё Мироздание вышло из Духа.
Дух - Он не имеет ни формы, ни границ, ни структуры, ни познаваемого начала.
Теперь возьмите и мысленно отмотайте плёнку в обратном порядке: тогда вы увидите, как формы и структуры упраздняются и превращаются в Дух.

[professor_]

Ясно. Что с телом? Какие изменения и преображения в нем?

Видимых - никаких. Просто не тлеет и не умирает. Почитай в Библии, как вознесся Илия на небо, как Моисей, как Иисус, как Енох. Жаль, что про Апостолов не успели написать, только про Иоанна одного и то в православных преданиях. Невозможно канонизировать присутствующего среди нас человека.

[surgeon]

Насчет повреждения ума - так я не в состоянии вынести Хирурга. А ведь его ум "поврежден" ради Господа. Куда мне до его "повреждения". Я только молюсь об этом.
Пообщайся с surgeon-ом - и прочувствуешь. Здесь он не говорит и половины того, что имеет.

О, комплимент мне отвесил?!

И я не буду лицемерен, и тоже отвешу комплимент: никто здесь ничего о вечности не знает лицом к лицу.