НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Аркадий Котов]

Аркадий, ну причем тут то с кем я вообще буду говорить? - тут не об этом речь.

Хорошо.Поясни этот текст полностью.
Кто эти братья?И как ты полагаешь за них душу?
И что такое душа в Писании?

15. Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.
16. Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев (1-е Иоанна 3:15,16)

[iromany]

Хорошо.Поясни этот текст полностью.
Кто эти братья?И как ты полагаешь за них душу?
И что такое душа в Писании?

То понимание, которое я имею и показываю текстом-я полагаю на твой суд

[Всякий..]

15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное. (Евр.9:15)

Смотрите смерть Его во Плоти для выкупа совершивших преступление в первом завете-видите?

Теперь смотрите-первый же завет так же утвержден на крови-прямо скажу на крови первой смерти Иисуса Христа

Роман, вы об Агнце закланным от начала ... ДВАЖДЫ слышали/читали где нибудь?

Разве не сказано, где Христос распят, -

8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.
(Откр.11:8)

И еще,

18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
(1Пет.3:18)

24 Верою Моисей, придя в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой,
25 и лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение,
26 и поношение Христово почел большим для себя богатством, нежели Египетские сокровища; ибо он взирал на воздаяние.
27 Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя Невидимого, был тверд.
28 Верою совершил он Пасху и пролитие крови, дабы истребитель первенцев не коснулся их.
(Евр.11:24-28)

И еще,

24 Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного [устроенное], но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие,
25 и не для того, чтобы многократно приносить Себя, как первосвященник входит во святилище каждогодно с чужою кровью;
26 иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение.
(Евр.9:24-28)

9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
(Рим.6:9)

Если согласно Евангельской вести, которая возвещается от начала, Иисус умер и Воскрес в первую СУББОТУ, то разве не сказано о смерти Его здесь, -

2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
(Быт.2:2,3)

[Аркадий Котов]

Немощен в отсутствии Духа Откровения.
Именно в эти места Писания и будет направлять Христос, что бы открыть/явить там, в той части тела Его силу Воскресения.
Потому Воскресение есть постепенное Восхождение в полноту Божествам телесного.

Хорошо.Вы пишите:Именно в эти места Писания и будет направлять Христос, что бы открыть/явить там, в той части тела Его силу Воскресения.(с)
Нынешнее общение,наш с Вами диалог можно отнести к этому:Именно в эти места Писания и будет направлять Христос, что бы открыть/явить там, в той части тела Его силу Воскресения.(с)?

- - - Добавлено - - -

То понимание, которое я имею и показываю текстом-я полагаю на твой суд

Я тебя услышал,Роман.
Услышь и ты меня,поясни,будь добр:

Кто эти братья?И как ты полагаешь за них душу?
И что такое душа в Писании?

15. Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.
16. Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев (1-е Иоанна 3:15,16)

Это ведь не сложно объяснить третьему лицу,если у самого сложены все "пазлы",так ведь?

[iromany]

Роман, вы об Агнце закланным от начала ... ДВАЖДЫ слышали/читали где нибудь?

Разве не сказано, где Христос распят, -

И еще,

И еще,

Если согласно Евангельской вести, которая возвещается от начала, Иисус умер и Воскрес в первую СУББОТУ, то разве не сказано о смерти Его здесь, -

Я много раз уже вам говорил это, но повторюсь раз сейчас вы выслушиваете.

Распят не означает заклан, потому что распятие нужно чтобы показать правду Его.

Далее-каким образом и в какой момент Слово стало Плотию - только на Иордане Бог стал Отцом, только когда Иисус по плоти омылся водою крестившись в смерть-тогда Всевышний нарек Его Своим Сыном-т.е Христос родившись от Марии обрел Тело, но не помазанное ко спасению, а помазанное Оно стало только на Иордане-это Тело помазанное умерло однажды на кресте, т.е Христос Единократно принес Тело Свое

- - - Добавлено - - -

Хорошо.Вы пишите:Именно в эти места Писания и будет направлять Христос, что бы открыть/явить там, в той части тела Его силу Воскресения.(с)
Нынешнее общение,наш с Вами диалог можно отнести к этому:Именно в эти места Писания и будет направлять Христос, что бы открыть/явить там, в той части тела Его силу Воскресения.(с)?

- - - Добавлено - - -


Я тебя услышал,Роман.
Услышь и ты меня,поясни,будь добр:

Кто эти братья?И как ты полагаешь за них душу?
И что такое душа в Писании?



Это ведь не сложно объяснить третьему лицу,если у самого сложены все "пазлы",так ведь?

Все истинно верующие во Христа независимо буквально понимающие или обрезанные есть братья

- - - Добавлено - - -

Хорошо.Вы пишите:Именно в эти места Писания и будет направлять Христос, что бы открыть/явить там, в той части тела Его силу Воскресения.(с)
Нынешнее общение,наш с Вами диалог можно отнести к этому:Именно в эти места Писания и будет направлять Христос, что бы открыть/явить там, в той части тела Его силу Воскресения.(с)?

- - - Добавлено - - -


Я тебя услышал,Роман.
Услышь и ты меня,поясни,будь добр:

Кто эти братья?И как ты полагаешь за них душу?
И что такое душа в Писании?



Это ведь не сложно объяснить третьему лицу,если у самого сложены все "пазлы",так ведь?

Аркадий, по поводу души ты не примешь то что я скажу-любой человек имеет душу как осознаную или неосознанную веру, верующий же Христу в душе имеет душу в мире содержимом Словом

[Всякий..]

Андрей,я задал на мой взгляд предельно простой и чёткий вопрос:

Ответьте не текстами Писания,суть которых пока закрыта от Вас, а своими словами,чтобы была видна ваша позиция относительно жертвенности.

Если смысл текста Писания закрыт мне, то почему вы просите меня, отвечать вам не словами текста Писания?
Так что именно Писанием, я обозначаю свою позицию во Христе..., но ради немощи вашей, ответил вам именно так, как по букве и сказано..
А именно,
Стараюсь быть делателем Божьего дела, неукоризненным, верно преподающим слово истины.
Непотребного пустословия удаляюсь; ибо оно для нечестивых..
Проповедую слово, настойчиво во время и не во время, обличаю, запрещаю, увещеваю со всяким долготерпением и назиданием.
стараюсь быть бдительным во всем, переносить скорби, совершая дело благовестника, исполняю служение свое по повелению Божьему.
Посему терплю ради избранных, дабы и они получили спасение во Христе Иисусе с вечною славою.
Так понятно?
Мне же, в свою очередь от вас, требуется ответ, как раз таки по Писанию,

Аркадий, я вас прошу дать отвт согласно с Писанием, без уклонения в другие вопросы, термины и рассуждения.

Сообщение от Всякий..
... а согласно с Писанием в образе по Христу показать можете, -
первую, вторую смерть?
То есть, где Христос умирает дважды?

?

[Аркадий Котов]

Все истинно верующие во Христа независимо буквально понимающие или обрезанные есть братья

Снова оксюморон.
Есть младенцы и зрелые.

Но младенец по обетованию брат,а не по текущему моменту его состояния.
Это надо понимать.

Ещё надо понимать,что младенец-это ещё не истинно верующий.
До Истины ему как...сам знаешь до куда.

Аркадий, по поводу души ты не примешь то что я скажу-любой человек имеет душу как осознаную или неосознанную веру, верующий же Христу в душе имеет душу в мире содержимом Словом

Пока мажешь.
Давай ещё раз:

15. Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.
16. Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев (1-е Иоанна 3:15,16)

Видишь я переакцентировал,выделив Его душу.
Что есть "Его душа"="душа Иисуса" в Писании?

[Сергей 13]

Что есть "Его душа"="душа Иисуса" в Писании?

Аркадий, Господь строго настрого запретил есть с древа познания добра и зла. На твой взгляд почему?

[iromany]

Если смысл текста Писания закрыт мне, то почему вы просите меня, отвечать вам не словами текста Писания?
Так что именно Писанием, я обозначаю свою позицию во Христе..., но ради немощи вашей, ответил вам именно так, как по букве и сказано..
А именно,
Стараюсь быть делателем Божьего дела, неукоризненным, верно преподающим слово истины.
Непотребного пустословия удаляюсь; ибо оно для нечестивых..
Проповедую слово, настойчиво во время и не во время, обличаю, запрещаю, увещеваю со всяким долготерпением и назиданием.
стараюсь быть бдительным во всем, переносить скорби, совершая дело благовестника, исполняю служение свое по повелению Божьему.
Посему терплю ради избранных, дабы и они получили спасение во Христе Иисусе с вечною славою.
Так понятно?
Мне же, в свою очередь от вас, требуется ответ, как раз таки по Писанию,

Дополню к предыдущему-именно к моменту крещения Иисуса в Иордане относится этот стих

Рим 6:10: "Которое ведь умерло, [для] греха умерло разом; которое же живёт, живёт Богу."

[Всякий..]

Причина в том, что вы никак не поймете, хотя я уже много оаз повторяю вам-а причина тому всего лишь гордость.

Не бывает рождения без смерти - это что новость для вас?
Я вам вопрос задаю, чтобы вы увидели, то что я вижу-но что именно вам мешает ответить навопрос.

Вот Иисус говорит Иоанну-должно нам исполнить всякую правду-теперь скажите до омовения водою Тело Иисуса есть сосуд всякой правды? - в этом контексте и вопрос мой, почему Бог назыаает Себя Отцом Иисуса только по Его крещению, а не по рождению от Марии?

Теперь видно вам хоть что-то?

Домыслы человеческие, сверх написанного, ненавижу.
Смотрите в Писание,

20 Тогда Иисус запретил ученикам Своим, чтобы никому не сказывали, что Он есть Иисус Христос.
21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
22 И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою!
23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною,
25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;
26 какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою?
(Матф.16:20-26)

Так что, то что вам там явилось, сопоставьте со сказанным выше, об Иордане говорится там?

[iromany]

Снова оксюморон.
Есть младенцы и зрелые.

Но младенец по обетованию брат,а не по текущему моменту его состояния.
Это надо понимать.

Ещё надо понимать,что младенец-это ещё не истинно верующий.
До Истины ему как...сам знаешь до куда.

Пока мажешь.
Давай ещё раз:

Видишь я переакцентировал,выделив Его душу.
Что есть "Его душа"="душа Иисуса" в Писании?

Он положил душу Свою за нас-означает что вместо нашей души, вместо нашего понимания Бога Он дал нам Свое

[Аркадий Котов]

Если смысл текста Писания закрыт мне, то почему вы просите меня, отвечать вам не словами текста Писания?

Потому что за компиляцией цитат Писания-не ясна Ваша позиция и Ваши точки опоры.

Так что именно Писанием, я обозначаю свою позицию во Христе..., но ради немощи вашей

Посему терплю ради избранных, дабы и они получили спасение во Христе Иисусе с вечною славою.
Так понятно?
Мне же, в свою очередь от вас, требуется ответ, как раз таки по Писанию,

Вы повторили тексты Писания,собрав их воедино.
Ну да ладно.
Меня интересует вот это:

Посему терплю ради избранных, дабы и они получили спасение во Христе Иисусе с вечною славою.
Так понятно?

Нет,не понятно.

А,собственно,в чём выражается Ваше терпение?Позвольте узнать?
И ещё Апостол,кроме слова "терпение" употребляет "скорбь".

Правда про скорбь Вы не упомянули,но тем не менее спрошу Вас и о Вашем понимании этого термина в рамках понятийного аппарата Писания,а не мира сего.

- - - Добавлено - - -

Мне же, в свою очередь от вас, требуется ответ, как раз таки по Писанию,

Сообщение от Всякий..
... а согласно с Писанием в образе по Христу показать можете, -
первую, вторую смерть?
То есть, где Христос умирает дважды?

Слово в принципе не умирает.
Третий раз говорю Вам об этом.

- - - Добавлено - - -

Аркадий, Господь строго настрого запретил есть с древа познания добра и зла. На твой взгляд почему?

Потому что плоды этого дерева-убивают,делают мёртвым.

[iromany]

Домыслы человеческие, сверх написанного, ненавижу.
Смотрите в Писание,
Так что, то что вам там явилось, сопоставьте со сказанным выше, об Иордане говорится там?

Вы что не читаете, что вам пишут-вы постоянно хулите Духа во мне

Скажите Иисус не исполнивший всякую правду есть помазанный Силой Духа Святого?

Мат 3:15: "Ответивший же Иисус сказал к нему, Оставь сейчас, так ведь подобающе есть нам исполнить всякую праведность. Тогда пускает Его."

?

[Аркадий Котов]

Он положил душу Свою за нас-означает что вместо нашей души, вместо нашего понимания Бога Он дал нам Свое

Верно.
А теперь проведи аналогию с другим выделенным отрывком:

15. Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.
16. Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев (1-е Иоанна 3:15,16)

[iromany]

Верно.
А теперь проведи аналогию с другим выделенным отрывком:

15. Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.
16. Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев (1-е Иоанна 3:15,16)

Я тебе и сказал, что полагаю свое понимание на твой суд-примешь примешь, не примешь значит не поверишь