НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК

[Сергей 13]

материя вечна

Ты сейчас о маленьких таких фундаментальных частичках из которых она собственно вся и состоит, а вселенной называешь ничто иное как некое существующее пространство в котором вовсе не обязательно присутствия того к чему ты привык, что радует твой глаз?

[Аркадий Котов]

Душа живая ,не оплодотворенная Духом ,должна быть потеряна во имя Его.

Да.

Она уходит на повторный круг, мягко говоря ,она уходит обратно в гумус.
И при созревании прорастает вновь,жаждая оплодотворения духом.
И при оплодотворении появляется плод,а из плода-семя,которое может попасть в гумус и прорасти снова и снова.
Этот процесс вечен...и слава Богу.

Да,согласен.

- - - Добавлено - - -

Здесь уточняющий вопрос к вам,

- Павел добровольно заточил себя в узы той смерти, которая НЕ имеет над ним власти, согласны с этим?!

После уточненного ответа на вопрос, продолжим...

Да,согласен.
Все Апостолы,как один,вошли на территорию второй смерти,которая над ними не имеет власти.

[piroma]

[OTE=Аркадий Котов;6726635]В моём понятийном аппарате озеро огненное-суть непреодолимые противоречия в голове(сознании) реципиента,приводящие мучительному переосмысление своих прежних точек отсчёта.Вот что символизирует озеро огненное

.

БлизкоНо это скорее Дым мучения которые воспроизводит огонь
То есть слово Божие мучает не Божие
Горит мышление греховное и заблуждения?
Но этого мало -сгореть должны корни не только ветви
А корни сидят в сердце -потому огонь зацепит сердце

Да,неплохое сравнение.[/QUO

Есть заковыка здесь

-Илия в огненной колесницеИлия на горе преображения
И Илия Иоанн если хотите принять

Какой формат небесного был у Илии?
Два формата земных и один небесный? И где Иоанн появляется?
На море стеклянном?

[iromany]

Так вы поясните, что именно вам непонятно.
Что материя вечна, а Вселенная - это форма существования материи, которая (форма) наделяет материю такими понятиями, как пространство и время?
То есть без этой формы существования нельзя к материи применить эпитеты "пространственно-временная" - это тоже не понимаете?

Я вам уже раз пятый пишу одно и то же разными словами. Откройте учебник что ли...

Т.е большой взрыв это обретение материей формы, которую видят люди?

Или Вселенная это обычная форма материи внезависимости от программ понимания людей? - т.е объективная это форма или субъективная?

[Сергей 13]

Да,согласен.

Представь другой вариант. Есть нечто единое и оно едино. Потом частичка его получает отдельную душу и приходит в этот мир. И таких душ тут миллиарды как ты понимаешь. Мы привыкли думать, что душа ходит кругами до определённого момента, а потом разрывает этот порочный круг возвращается к Богу. У всех одна судьба быть в Боге- это хорошо. Но неужели у всех душ одно предназначение в этом мире? Разве всем нужен Христос? Или все желают Им стать? Может большинству душ это как раз и ненужно абсолютно, понимаешь? Подобную картину бытия (с которой ты согласился) озвучили уже довольно давно. Многое в этом мире создало наше эго для себя и лишь не многое создано вне эго для него же. Возможно такое видение мира не создало эго, но тот кто нам её дал понимал, что эго обязательно схватит наживку.
Что если отдельная человеческая душа приходит в этот мир всего один единственный раз, чтобы выполнить своё предназначение, а потом растворяется в едином навсегда и нет ни кармы ни перерождения душ, нет ничего чем нас пытались напугать или задобрить дабы облагородить наше эго, ты вообще допускаешь такое, думал об этом?

[Аркадий Котов]

Аркадий, вы рвете куски Писания и лепите свое, а не Божье.
До сей поры, я сдерживал себя в том, что бы не укорить вас тем, что этого непотребного изваяния наслушался от Ильи в свое время, что вам подали, а вы проглотили то без рассуждения в истине...
Просто учтите это, как мое желание читать вас, а не Илью..

Вы бы не укоряли раньше времени о непотребном изваянии,Андрей.
А то может так статься,что проглатываете без рассуждений именно Вы,а не собеседники.
Посему,не стоит спешить с выводами,а спокойно,последовательно разобраться с этим вопросом о второй смерти.

К примеру, вот взятые вами стихи из Писания как пазлы к общей картине вашего представления об истине, -
Вот так, вырывая там немного, потом там и там по местам Писания и лепится истукан вашего творческого коллектива.
То есть, разрывая общий контекст повествования, последовательно изложенного словом, повреждаете цельному, неразрывному пониманию в которое и предваряет, в данном случае от своих рассуждений Павел.
Смотрите сами,

36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
(1Кор.15:36-47)

Теперь, смотрим, каким образом вы прочли и приняли написанное в оборот своего рассуждения, -

Сообщение от Аркадий Котов

Уничижившись в проповедуемом Слове до подобия плоти греховной, они посеяли себя в Коринфян в немощи, чтобы восстать в них в силе вместе со Христом.
Это же чистейшее Евангелие, в изложении законов Евангельского сеяния!

Теперь скажите, Аркадий, согласно стиха 36 в сказанном так, "то, что ты сеешь,"
под местоимением ТЫ кого имеет ввиду Павел?

Любого причастника Писания.Например Вас или меня.

Обращение "безрассудный" свидетельствует о том,что под этой эгидой подразумевается верующий не прошедший первую смерть и воскресение,а значит не могущий оживотворить,а значит и уразуметь посеянное через благовестие голое зерно=Слово в букве.

А должно быть так:

"10. чтобы познать Его, и 1. силу воскресения Его [после смерти первой - смерти мира в тебе], и участие в страданиях Его [в страданиях за мир принимает участие только прошедший смерть первую и воскресение первое], сообразуясь смерти Его [смерти второй - ради спасения мира],
11. чтобы достигнуть воскресения мёртвых"(Филип.3:10,11)

- - - Добавлено - - -

Что если отдельная человеческая душа приходит в этот мир всего один единственный раз, чтобы выполнить своё предназначение, а потом растворяется в едином навсегда и нет ни кармы ни перерождения душ, нет ничего чем нас пытались напугать или задобрить дабы облагородить наше эго, ты вообще допускаешь такое, думал об этом?

Я вижу именно так,как ты и говоришь,Сергей.
Только с единственной поправкой-никто,никуда не приходит и не уходит.Всё происходит ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.

Ты и есть Единый,только через наслоение иллюзий сознания,разделённый на эманации Аркадия,Вадима,Романа,Роберта(Пирома),Виктора(Халк ),....

Понимаешь?!

[Сергей 13]

Понимаешь?!

Очень хорошо понимаю. Дело говоришь.

[piroma]

Вы бы не укоряли раньше времени о непотребном изваянии,Андрей.
А то может так статься,что проглатываете без рассуждений именно Вы,а не собеседники.
Посему,не стоит спешить с выводами,а спокойно,последовательно разобраться с этим вопросом о второй смерти.


Любого причастника Писания.Например Вас или меня.

Обращение "безрассудный" свидетельствует о том,что под этой эгидой подразумевается верующий не прошедший первую смерть и воскресение,а значит не могущий оживотворить,а значит и уразуметь посеянное через благовестие голое зерно=Слово в букве.

А должно быть так:


- - - Добавлено - - -

Я вижу именно так,как ты и говоришь,Сергей.
Только с единственной поправкой-никто,никуда не приходит и не уходит.Всё происходит ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.

Ты и есть Единый,только через наслоение иллюзий сознания,разделённый на эманации Аркадия,Вадима,Романа,Роберта(Пирома),Виктора(Халк ),....

Понимаешь?!

А когда Единый появится без наслоений?

[Сергей 13]

А когда Единый появится без наслоений?

Когда ты упорствовать Его приходу перестанешь.

[Аркадий Котов]

А когда Единый появится без наслоений?

Субъекту этого никогда не увидеть.
Единый-это абсолютная Целостность.Всё во всём....
Чтобы увидеть Единого со стороны-необходимо выйти из Целостности...стать индивидуальностью...

Собственно стать теми,кем мы на сейчас и являемся.
И надо понимать,что Единый видится не физическими очами,а умозрительно,духовно.
Через очи веры.

[piroma]

Субъекту этого никогда не увидеть.
Единый-это абсолютная Целостность.Всё во всём....
Чтобы увидеть Единого со стороны-необходимо выйти из Целостности...стать индивидуальностью...

Собственно стать теми,кем мы на сейчас и являемся.
И надо понимать,что Единый видится не физическими очами,а умозрительно,духовно.
Через очи веры.

Не я живу но Христос живёт во мне
Как это он узнал?

Ищите доказательства что Христос говорит во мне?

Значит есть эманация совести как Христос и ее должно узнать?

[Аркадий Котов]

Не я живу но Христос живёт во мне
Как это он узнал?

Ищите доказательства что Христос говорит во мне?

Да.Ему надлежит расти,а мне(эго) умаляться.
Перестать судить и осуждать ближнего-вот краткий путь такого роста/умаления.

Иоанн, когда пишет младенцам: "мало ли что ты говоришь, что любишь Бога. Покажи эту любовь к Богу через любовь к ближнему", - когда он пишет так, то не может сказать прямо как есть, потому что нельзя говорить.

И приходится вводить любовь к ближнему как доказательство любви к Богу, хотя ближний и есть часть Бога, и любовь к ближнему и есть любовь к Богу.

[piroma]

Когда ты упорствовать Его приходу перестанешь.

Но приход Его зависит от того сколько иллюзий снять надо с Него?

И не надеть новые похоронив Его?

[Сергей 13]

сколько иллюзий

Представь, что ты встретился лицом к лицу со своим врагом и поставил не себя, а его на первое место. Представил? А теперь скажи с чего бы тебе это делать?

[piroma]

Да.Ему надлежит расти,а мне(эго) умаляться.
Перестать судить и осуждать ближнего-вот краткий путь такого роста/умаления.

Иоанн, когда пишет младенцам: "мало ли что ты говоришь, что любишь Бога. Покажи эту любовь к Богу через любовь к ближнему", - когда он пишет так, то не может сказать прямо как есть, потому что нельзя говорить.

И приходится вводить любовь к ближнему как доказательство любви к Богу, хотя ближний и есть часть Бога, и любовь к ближнему и есть любовь к Богу.

Если Он вселяется через поток слов идущих в уши и через глаза то явная трудность есть если последние не обрезаны
И поливающий должен быть для роста

- - - Добавлено - - -

Представь, что ты встретился лицом к лицу со своим врагом и поставил не себя, а его на первое место. Представил? А теперь скажи с чего бы тебе это делать?

Почитайте каждый каждого выше себя

Это сказано церкви филлипийцам -совершенным в которых Христос открылся
Это звучит -почитайте Христа в каждом

Если я почту эманацию иллюзии да ещё диявола в ком то будет негоже

Потому кому честь тому честь его не мою и честь не Христа

Следовательно вопрос-какая честь у врага?

Отдай ему его честь
Кесарю кесарево не мое и не Божие