Церковь Иисуса Христа Святых Последних дней

[Иерушалайм]

..........

[Иерушалайм]

А о моем знании откуда пришел Он (Иисус)-можете не беспокоиться-я это хорошо знаю...

Вот и поделились бы с нами своими знаниями Nikol, а то Вы все говорите и говорите нам что знаете, а что именно знаете не говорите (прошу прощения за каламбур).

[Иерушалайм]

А мои слова -это утверждение, так слвоа Evacski полность соответствуют Слову Божьему, Он и свидетельствует.

Не сочтите за занудство, но всетаки хотелось бы узнать поподробнее. Каким именно образом Бог засвидетельствовал Вам, что слова Evacski соответствуют Слову Божьему. Раз Вы утверждаете - значит Он лично Вам об этом сообщил.

[Иерушалайм]

Полностью поддерживаю ваши слова, Серж. Я думаю, что каждый верующий в истинного Бога и Иистинного Иисуса Христа видит, так как нам свидетельсвует Святой Дух, что все написанное Дж. Смитом-сатанинская ложь!
Ну а утвнрждение, что Смит будет наравне с Иисусом судить-это вообще богохульство. Я думаю, что Смит уже давны-давно в Аду, и ему придется отвечать за всю свою ложь перед Богом!

Я верующий в истинного Бога и Истинного Иисуса Христа (если конечно Вы не лишите меня этой превилегии ), и Святой Дух свидетельствует мне, что все написанное Джозефом Смитом - Божьи Откровения!!!

Богохульство потому - что Смит, или вообще богохульство?

Ух, какая Вы жестокая Nikol, понимаю что разочарую Вас - но именно этот Смит будет встречать Вас в раю!

[professor]

Ну что экс-мормон? Получил ТЬМУ ВНЕШНЮЮ?

А при чем тут уход из Церкви СПД? В откроыениях,которые цытировал Ерушалайм говорится о хуле на Духа Святого, о предательстве свидетельства Иисуса. Это может произойти в любой церкви.Не только в мормонской.
Ведь если мне мрмонские или какие-то други емиссионеры расказали что-то из своего учения (абсолюно правильно или исказив через свой опыт),это не значит, что я плучил "свет и истину". Если я хожу в какую-то церковь на проповеди и посещаю ихнюю воскресную школу или что-то еще,это не значит что я получил свидетельство Иисусово или общение с Духом.
Но вот еслия имею общение с Иисусом Христом и Дух Святой октрывает мне какието важные вещи из Царсвта Бога, если я имею откровения с Неба и мне становиться известно что-то из тайн Божьих,а я потом это все отвергаю и попираю и предаю и поношу ,то не люди, ни церквь, а БОГ признает,что я похулил Духа и отверг свет и истину,которую ОН мне дал (уж Бог то будет знать,что Он мне давал ,а что я не был в курсе). Дух покинет мнея,а я могу угодить в тьму внешнюю,где сатана и его приспешники. Вот что опасно.
Если это наш эксмормон в беседе о мормонах показывает,что не знает элемнтарных вещей ,которых учат в той церкви, то ему тьма внешняя никак не светит. Пусть не рассчитывает! Он ввобще Бога и Христа еще не познал,так как пишет "что не заинтересован вообще в религии,и ходит сюда поо привычке"! Может он водим Духом Бога? Неа. Поэтому он может хоть в сто других церквей после этого ходить или вооббще никуда,это ни чего ни значит. Кто его знает,может Бог в курсе ,что его духовная жажда совсем отсутствует и он не способен в силу какихто Богу известных причин воспринимать Евангелие? Так что имено Бог будет решать,как ОН будет поступать с каждым. И воздаст (как пишут Писания )каждому по делам его и по вере его. Если болше было дано,больше спросит. Это же элментарно,Ватсон!

Похоже мы с тобой товарищи по несчастью.

Совершено точно,Евачка. Что он,что Вы - не надейтесь попасть в тьму внешнюю. Вы же даже усилия не сделали чтобы понять эти вещи. Даже я (насколько ограниченый и слабый члоевек) сумел понять это учение и согласиться с ним.А Вы сама заблуждаетесь так и еще сеете сомнения и пугаете бедного эксмормона.
У вас обоих еще все впереди.Когда узнаете Бога и Иисуса,берегите это и держитесь за Них.

Страх, вина и осуждение.....

ЭКсмормн, не бойтесь. Вы еще ничего не обрели,чтобы что-то терять. Идите с миром,только не бросайте искать Бога и Христос.

[Иерушалайм]

А вот, к сожалению вы не ответили ничего вразумительного по
поводу книги мормона-так почему же ее переиздовали с поправками, а то и полностью убранными "заветами 4000 раз? Да потому, что каждый раз, когда было выгодно Смиту "приходило откровнение" и какое совпадение!-именно то, откровение, которое было выгодно на тот момент! Ему угрожали судом-новое "откровение". Грозились запретить
вообще егодеятельность-опять "нужное откровение"!

Nikol, Вы опять слышали звон, но не знаете где он. Книга Мормона издавалась, переиздавалась или переводилась или списывалась (назовите как хотите) - только один лишь раз. Джозеф Смит сделал лишь один единственный перевод с золотых листов. И больше этого текста никто не менял.

Да, ради Авраама, Он спас семью Лотта из Содома, но это не в угоду, а за верность Авраама Богу и за Его безусловную веру в Него.

Я думаю, что Лот сам заслужил это спасение:

6. И если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам,
7. А праведного Лота, утомленного обращением между людьми неистово развратными, избавил,-
8. Ибо сей праведник, живя между ними, ежедневно мучался в праведной душе, видя и слыша дела беззаконные. (2-е Петра 2)

[Tuareg]

Я верующий в истинного Бога и Истинного Иисуса Христа (если конечно Вы не лишите меня этой превилегии )

Не может она (или кто-либо другой) это сделать...

[Иерушалайм]

Ни богами, ни богинями никто из нас не станет. Изучайте Библию. Там так все понятно написано!

Оч-ч-чень категорично. Где именно в Библии понятно написано, что мы не станем богами и богинями? Согласен с тем, что не всегда можно найти то, что мы станем богами. Но если верить в это - то можно увидеть например такие стихи:

33. Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34. Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем:" Я сказал: вы боги"?
35. Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание. (Иоан. 10)

1. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд.
.................................................. ........................
6. Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы. (Псалом 81)

[Иерушалайм]

Не может она (или кто-либо другой) это сделать...

Спасибо друг!

[Иерушалайм]

Вот она ересь по мормонски!!!
Ту цитату которую Вы привели ни коим образом ни я, ни богословы никогда не понимали что Авраам и его ближайшие потомки станут богами...

Ну что ж, значит зачтем это вам в минус.

Полностью это противоречит Библии!!!

На это утверждение я уже ответил. Хотя можно добавить еще:

5. Но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.

А Ваше "очень праведный" - тоже странное... Написано "ВСЕ СОГРЕШИЛИ" "НЕТ ПРАВЕДНОГО НИ ОДНОГО"...

24. Любите Господа, все праведные Его; Господь хранит верных,....(Псалом 30)

11. Веселитесь о Господе и радуйтесь, праведные; торжествуйте, все правые сердцем. (Псалом 31)

20. Вот врата Господа; праведные войдут в них. (Псалом 117)

14. Так! праведные будут славить имя Твое; непорочные будут обитать перед лицем Твоим. (Псалом 139)

7. Выведи из тьмы душу мою, чтобы мне славить имя Твое. Вокруг меня соберутся праведные, когда Ты явишь мне благодеяние. (Псалом 141)

[Nikol]

Вот и поделились бы с нами своими знаниями Nikol, а то Вы все говорите и говорите нам что знаете, а что именно знаете не говорите (прошу прощения за каламбур).

Перестаньте, пожалуйста лицемерить, ув. Иерушалайм. Я все свои слова подтверждаю цитатами из Писаний и Библии. Не стоит думать, что вы в паре с профессором, все знаете и вы и есть истина в последней инстанции. Я всем говорю то, что я знаю и вы прекрасно понимаете, что я не дилетантка и что и Писания и Новый завет я знаю.
Не проходит. Придумайте что-то другое-у вас это получается. Только учтите, что мной руководит Дух Святой и со мной Иисус-Господь, вы попали на крепкий орешек, и вам меня никакими хитросплетениями не сломить, так как я живу по Божьм законам и никаких лжепророков не признаю. Лжехристосов-тоже. Чтобы вы ни придумывали против меня-вас постигнет неудача. Потому, что Бог сказал:"Ни одно орудие сделанное против тебя-не будет успешно и каждый язык в суде-ты обвинишь". Бог никогда и никого не обманул, а я верю только Ему.
И будет по Слову Его!

[Иерушалайм]

Уважаемый! Я не сказал что "заниматься сексом" прописано в доктрине, НО... рядовые мормоны об этом говорят и так понимают...

Еваска я прав?
Серж

Цитата участника Great Serge:
Также влияет то когда кто-то учит тому что ЯВНО противоречит Писанию (учение мормонов о том что Отец был некогда человеком и сейчас тоже иметь плоть и даже занимается сексом с некой "небесном матерью" создавая души мормонов (я себя сюда не причисляю))

Надеюсь Вы узнаете свои слова? Русское слово учение - на английском доктрина. Поэтому я и говорю Вам, если Вы мужественный и воспитанный человек, то Вам хватит сил признать то, что высказались не правильно, и извиниться за то, что приписали это слово к учению мормонов.

[Nikol]

Не сочтите за занудство, но всетаки хотелось бы узнать поподробнее. Каким именно образом Бог засвидетельствовал Вам, что слова Evacski соответствуют Слову Божьему. Раз Вы утверждаете - значит Он лично Вам об этом сообщил.

Он это сообщил всем, имеющим глаза и уши. Я имю ввиду глаза и уши наших сердец. Так то, что Говорит Евочка-согласно Слову Божьему.
В моем понимании-это самое сильное свидетельство.

[Nikol]

Я верующий в истинного Бога и Истинного Иисуса Христа (если конечно Вы не лишите меня этой превилегии ), и Святой Дух свидетельствует мне, что все написанное Джозефом Смитом - Божьи Откровения!!!

Богохульство потому - что Смит, или вообще богохульство?

Ух, какая Вы жестокая Nikol, понимаю что разочарую Вас - но именно этот Смит будет встречать Вас в раю!

А можно узнать, откуда вам это известно, что все, что слышал Смит-это Божьи Откровения? Он вам сам это открыл? Помнится вы говорили, что не жили в то время, со Смитом занкомы не были, а сейчас такая категоричность. Я понимаю, вам она позволена, но мне-что вы! Я же "лгу", цитируя Божье Слово! Да и информация о том, кто меня в раю будет встречать, уж не "пришедшие ли во-время откровения". Прямо второй Д.Смит!

[Evacska]

Тут один товарищ поделился как отреагировали его друзья и семья, когда он решил уйти из церкви:
(действие происходит в Юте, где почти все окружение мормоны)

Мать: "Не могу поверить, что ты мог так плохо поступить.."
Мать: "Позор нам! Ты знаешь об этом лучше меня...."
Брат: "Даже ничего и не объясняй, нет никаких оправданий для этого, ты никогда не сможешь убедить меня".
Муж первой сестры: "Ублюдок, ты обманываешь свою сестру своей антимормонской ложью".
Муж второй сестры: "Не могу поверить, насколько ты глуп".
Жена брата 1: "Я тебя очень прошу, вернись, пока Бог не наказал тебя."
Жена брата 2: "Как ты мог предать семью?"
Тесть: "Я тоже не уверен, истинная ли церковь или нет, но ведь у нас столько друзей там..".
Теща: "Что заставило тебя уйти?"
Миссионер, после того, как этот товарищ не пустил его на порог: "Ты все еще знаешь, что церковь - истина".
Друг (TBM - верующий мормон): "Я так разочарован, что случилось..?"
Друг (TBM) "Я не верю ни одной антимормонской лжи. Книга Мормона - истинна, и поэтому и церковь - истинна, поэтому для ухода нет никаких оправданий".
Друг TBM: "У меня было столько духовных откровений насчет истинности Книги Мормона, так что нет смысла отрицать ее".
Друг TBM: "Ты вернешся, когда жизнь будет не сладкой. Я надеюсь, что произойдет какая-нибудь трагедия, чтобы ты раскаялся".
Знакомый: "Я услышал, что Вы критикуете и придираетесь к Церкви, оправдывая ваше желание уйти, очень грустно".
Знакомый: "Что случилось? Я разочарован в Вас!!"
Знакомый: "Испытывая другие верования, Вы получите более сильное доказательство Восстановленного Евангелия Иисуса Хриса, как было со мной".
Знакомый: "У меня было больше проблем в церкви, но я остался верным".
Знакомый: "Вы можете пойти в хорошую христианскую церковь, но вы не получите всех благословений, как в этой".
Знакомый: "Вы не имеете никакого права так травмировать маму и папу вашим решением оставить церковь. Как Вы смогли выбросить все, чему учили вас?".
Знакомый: "Думали ли вы о том, какое воздействие ваше решение будет иметь в вечности?"
Знакомый: "Я не знаю Вас, но на вашем месте, я бы чтил родителей, оставаясь верным принципам Евангилия..".
Знакомый: "Вы можете предать правду, но я не буду."
Знакомый: "Я надеюсь, что вы одумаетесь, прежде вашим детям исполнится 8, потому что это реальный позор для ваших детей, расти без света Ев. Иисуса Христа в их жизнях."
Знакомый: "Вы обвиняете Церковь в большей части ваших проблем, и Вы полагаете, что уходя из Церкви ваши проблемы уйдут от вас! Они могут уйти на время, но они вернутся.
Знакомый: "Я был потрясен, когда мы пришли к Вам, чтобы пригласить в храм и вы сказали нет."
Знакомый: "Вздор, то, что мормоны не оставляют Вас, когда вы оставляете церковь..ит.д. и т.д. взор, вздор, вздор...