В конечном итоге в рай попадут все !

[igoshir]

Ненавидеть невинных инакомыслящих - это явная неадекватность. Я различаю когда у христиан праведный гнев на действительно скверную греховность. Ну, например ,я понимаю и ничего не имею против когда православные в Москве вышли препятствовать гей-параду.
Но когда ненавидят невинных инакомыслящих за то, что они из за своей индивидуальности не так понимают Библию то это явно неадекватно. Хочу напомнить, что невинное инакомыслие, контролируется совестью и потому у невинных инакомыслящих не может возникнуть таких греховных идей типа убивать невинных прохожих, насиловать людей и т.п. Иначе это не является невинным инакомыслием.
.

А геи - это не инакомыслящие? Сатанисты и представители различных черных сект, это не инакомыслящие? Мусульмане призывающие к джихаду , и индуисты? Кто они? Когда Иисус выгонял хлыстом из храма меновщиков и торговцев, он ненавидел инакомыслящих, или обладал неправедным гневом?
Ты меня причислил к неправедно ненавидящим, готовым убивать? Тогда почему бы мне не причислить тебя к геям? Разве я не прав буду если скажу, о них, что они есть духовные проститутки? Откуда тебе знать где праведный гнев а где нет? Откуда тебе знать и рассуждать как правильно по христиански мыслить, а как нет? В соответствии с ней или нет? Какой критерий? Ведь не секрет что и у каждого христианского течения свои понятия и свой эталон адекватности.
Если ты себя причислил к инакомыслящим, путем создания хоть маленькой но собственной ереси, то кто ты? Нельзя чуть чуть свершить грех и кивать на соседа что он более грешен. У Бога к кому будет больше праведного гнева? К чуть чуть грешащим? Или к таким как геи? Или одинаково?
Живи не своим пониманием о адекватности. Что бы быть действительно правильно понимающим, это процесс не одного дня. Это работа с Богом в плотную. А не тихо сам с собой.

[igoshir]

А сколько инквизиция и в том числе и православная не просто поубевала, но мученическими смертями умертвила огромное колличество невинных инакомыслящих? Это явно неадекватно. .

Инквизиция - Вот тебе пример откровенной неадекватности. Неадекватно мыслящие люди жгли неадекватно мыслящих. Потому что их мнения не совподали. Иисус то тут причем. Если войны на уничтожение начинались со слов - Иисус благослови нас на это, то что можно сказать о адекватности таких людей? Бог на их сторону встал? Истиная вера тут причем? Разве сейчас не то же творится? Именем Бога прикрывают злые дела.
Но есть убийцы более изощренее. Они под видом правильной духовной идеалогии Бога вносят сатанинские неадекватные догмы. На первый взгляд добрые, такие как: - Все будем в раю! Бог всех любит и никого не накажет, у вас еще много жизней впереди...... И многой другой ереси.
Это самые опасные и безжалостные хищники. Их под маской лжедобра трудно различить. Они разлагают изнутри своим враньем души людей. Убивают враньем и лжеобещаниями небесными, коверкая под себя законы Бога. Чрез них примешиваются враждебные темные силы. Они хуже геев, потому что под маской. Много говорят о любви. Сатана любит говорить о любви. Так он маскируется. И еще нужно подумать, от кого зла больше. От инквизиций или таких любящих деятелей.
Как думаешь Колос? Ничего не затрагивает сейчас в тебе? Адекватность говоришь? Ну и сколько их в мире? Посчитаем? И все претендуют на Божьи!!

[igoshir]

Я смотрю, что Вы после падения стали заходить в межконфессиональный диалог...
А до этого не заходили по причине того, что было стыдно!?

Я был в отпуске, в Нальчике. Недавно дома. К чему такие вопросы ко мне?

[колос]

А геи - это не инакомыслящие? Сатанисты и представители различных черных сект, это не инакомыслящие? Мусульмане призывающие к джихаду , и индуисты? Кто они? Когда Иисус выгонял хлыстом из храма меновщиков и торговцев, он ненавидел инакомыслящих, или обладал неправедным гневом?
Ты меня причислил к неправедно ненавидящим, готовым убивать? Тогда почему бы мне не причислить тебя к геям? Разве я не прав буду если скажу, о них, что они есть духовные проститутки? Откуда тебе знать где праведный гнев а где нет? Откуда тебе знать и рассуждать как правильно по христиански мыслить, а как нет? В соответствии с ней или нет? Какой критерий? Ведь не секрет что и у каждого христианского течения свои понятия и свой эталон адекватности.
Если ты себя причислил к инакомыслящим, путем создания хоть маленькой но собственной ереси, то кто ты? Нельзя чуть чуть свершить грех и кивать на соседа что он более грешен. У Бога к кому будет больше праведного гнева? К чуть чуть грешащим? Или к таким как геи? Или одинаково?
Живи не своим пониманием о адекватности. Что бы быть действительно правильно понимающим, это процесс не одного дня. Это работа с Богом в плотную. А не тихо сам с собой.

Я писал о невинных инакомыслящих. Геи, сатанисты к невинным инакомыслящим не относятся. Внимательно читай мои формулировки.
Именно невинных инакомыслящих неадекватно ненавидеть.

[колос]

Инквизиция - Вот тебе пример откровенной неадекватности. Неадекватно мыслящие люди жгли неадекватно мыслящих. Потому что их мнения не совподали. Иисус то тут причем. Если войны на уничтожение начинались со слов - Иисус благослови нас на это, то что можно сказать о адекватности таких людей? Бог на их сторону встал? Истиная вера тут причем? Разве сейчас не то же творится? Именем Бога прикрывают злые дела.
Но есть убийцы более изощренее. Они под видом правильной духовной идеалогии Бога вносят сатанинские неадекватные догмы. На первый взгляд добрые, такие как: - Все будем в раю! Бог всех любит и никого не накажет, у вас еще много жизней впереди...... И многой другой ереси.
Это самые опасные и безжалостные хищники. Их под маской лжедобра трудно различить. Они разлагают изнутри своим враньем души людей. Убивают враньем и лжеобещаниями небесными, коверкая под себя законы Бога. Чрез них примешиваются враждебные темные силы. Они хуже геев, потому что под маской. Много говорят о любви. Сатана любит говорить о любви. Так он маскируется. И еще нужно подумать, от кого зла больше. От инквизиций или таких любящих деятелей.
Как думаешь Колос? Ничего не затрагивает сейчас в тебе? Адекватность говоришь? Ну и сколько их в мире? Посчитаем? И все претендуют на Божьи!!

Одна из неадекватностей в деноминациях - это делать без вины виноватым. Как это ты пытаешься сделать со мной сообщением 8883. Я не хочу сказать(ни в коем случае) что мол я святой и абсолютно праведный, но в том, чём ты меня обвиняешь у меня нет греха. Ибо ненависть невинных инакомыслящий - это явная неадекватность христианства.

[Vladilen]

Цитата участника колос:
У христиан руки в крови. Я же призываю их к покаянию. .

Колос, ну что можно сказать на эту цитату!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Только то, что ты себя к христианам не относишь.
Писание знаешь слабо.
А тема живёт только за счёт новых людей, которым в лом читать огромное колличество сообщений.

Пересмотри своё мировозрение, стань христианином, наконец.

Мира тебе и всех благ.

Друг,
Ваш призыв нелогичен.
Если Колосс станет христианином, тогда у него руки тоже будут в крови!

[колос]

А откуда тебе известно, что есть, а что нет? Это разве адекватно заявлять о том, что пребывание там не бесконечно? Это что? Работа психологов, или их догадки? Либо твои? Это разве клеится с их анализами? На что ты ссылаешься когда что либо заявляешь? На чьи догмы ссылаешься, когда заявляешь что из ада все идут в рай? Это тебе психологи сказали? В Библии такого нет.
Когда ты перестанешь у них лечится, а захочешь исцеления от Бога, примешь это исцеления, тогда Он во истину излечит тебя.
А что касается моей брехни, то тебе бы самому нужно пробежать по своим же постам давности. Посмотреть самому, и убедиться. Насколько ты сам зарапортовался и запутался. И меняешь свои догмы как перчатки. Заметь! Не я только тебе о этом говорю.

Мои заявки о том, что в аду пребывание не бесконечно адекватно т.к. я приводил многократно и библейские и логические подтверждения, доказательства. Из за таких доказательств по канонам психиатрии считать мои утверждения неадекватными нельзя.
А то, что Бог не будет бесконечно мучать грешников в аду то это понятно и соответствует(а адекватность - это соответствие параметрам) таким параметрам свойств Бога как любовь милосердие справедливость. На этом(на соответствии параметрам) и строится моё мышление и потому оно адекватно т.к. строится на соответствии этим параметрам.
Ведь если, допустим, Бог якобы бессконечно будет мол жечь грешников в аду то тогда все вместе взятые садисты, изверги, мучители будут ничто по сравнению с садизмом Бога. Ведь те садисты, изверги, мучители мучали очень больно, но не бесконечно, а тут не менее больные муки адского огня и притом бесконечные. Явно не соответствует параметрам свойств Бога ибо не совместима Божья любовь с таким бесконечным мучительным жжением в аду. Поэтому(несоответствие параметрам) неадекватно считать, что якобы Бог бесконечно будет мучать грешников в аду. Ты избегаешь соответствия параметрам в отличие от меня, но при этом намекаешь о моей якобы неадекватности.

[колос]

Я эту фразу Христа не так поняла. Я поняла, что уже - имеется в виду на момент речи, то есть можно сказать атеисту - ты уже осужден, то есть если он прямо сейчас умрет, то попадет в ад. Но он может покаяться, и тогда не будет осужден.

Осуждённый - это тот кто получает наказание уже и сейчас, а не неизвестно когда потом.

[колос]

А откуда тебе известно, что есть, а что нет? Это разве адекватно заявлять о том, что пребывание там не бесконечно? Это что? Работа психологов, или их догадки? Либо твои? Это разве клеится с их анализами? На что ты ссылаешься когда что либо заявляешь? На чьи догмы ссылаешься, когда заявляешь что из ада все идут в рай? Это тебе психологи сказали? В Библии такого нет.
Когда ты перестанешь у них лечится, а захочешь исцеления от Бога, примешь это исцеления, тогда Он во истину излечит тебя.
А что касается моей брехни, то тебе бы самому нужно пробежать по своим же постам давности. Посмотреть самому, и убедиться. Насколько ты сам зарапортовался и запутался. И меняешь свои догмы как перчатки. Заметь! Не я только тебе о этом говорю.

Ты процитируй мой пост где якобя я пррямо урверждал, что ада нет, умник. А потом будешь винить меня в том в чём я не виноват. Я бы на твоём месте бы за клевету бы извинился. Я всегда извенялся и в этой теме и на этом форуме там где я действительно не прав. Но ты на такое не способен. Для тебя сказать не правду - раз плюнуть и совести не даешь себя мучать за это враньё. Если ты хочешь привести меня к покаянию то сам продемонстрируй как нужно каяться и извиняться за свою вину. Слабо признать свою ошибку?

[колос]

Зачем все споры с Колосом о совести и чести? О правде и истине. Зачем споры о справедливость и человеколюбие? Зачем рассуждения о порядочности и чесности. Можно пить, враждовать и убивать. Наслаждаться развратом и воровством. Наслаждаться грехом. Ведь все равно все пойдут в рай. Так зачем все усилия на то, что бы стать лучше и любящи?
Пьем гуляем, наслаждаясь развратом, ведь все равно всех ждет рай. А праведность - это труд. А зачем нужно трудиться над праведностью, если малакии и мужеловники наследуют царство Божие?
Уважаемый Дмитрий, с этим человеком бесполезно спорить и переубеждать его в чем либо. Тебе это зачем? Все что нужно было ему сказать, уже все сказанно.
Далеко ходить не нужно. Зайди к нему в профиль и посмотри, кто его друзья. Попутчик и его ученики. Которые с нетерпением ждут когда их главаря убъют за дела великие и он вознесется на небеса и пошлет им дух от бога. И они начнут творить дела чудес. А все остальные кто не принял попутчика как своего господа остануться вне удел. Его ученики его господом своим кличат. Что может быть более омерзительнее? (можно посмотреть тут, тут, или тут)
Вот все эти друзья и кучкуются друг с другом. Друг друга "Господом" называют. Даже по друзьям можно определить его стремления и духовную ориентацию.
Так что зря Дмитрий не нервничай в диалоге с ними. Неужели ты хочешь одержимых исправить? Они уже получают воздаяние.

Я тебе уже неоднократно отвечал на подобное твое заявление. Новый Завет отличается от Ветхого слудующим образом. В Ветхом Завете Бог запугиванием призывал к праведности и потому с громами и молнией и огнём сошёл на гору Синай. В Новом же Завете Бог не запугиванием призывает к праведности, а любовью и потому Христос - это Жених, а Церковь -Невеста. Поэтому в Новом Завете, а значит христианам нужно не запугиванием, а любовью призывать людей к праведности. Ведь адекватный жених не запугивает свою невесту, что сожжёт её, предварительно облив бензином, в случае её отказа стать женой, но завоёвывает сердце любимой любвеобильной заботой. И не ходит адекватный жених на свидание к невесте с огнемётом и не демонстрирует он ей периодически выстрелы из огнемёта, намекая что ждёт невесту в случае её отказа стать женой.
А на счёт одержимости то ты почитай мою тему "Как хитро сатана обдурил христиан" там написано кто и почему на самом деле одержимые.
То, что я Попутчика принял в друзья то я тогда не знал, что он себя Христом называет. И в друзья я его принял не потому, что поддерживаю его идеи, а потому , что он (как и все) будущий житель рая.

[elios]

Вспомни как Иисус учил прощать. Не один раз учил прощать. И если Он этому учит то Он и Сам этому подаёт пример и потому и Сам не один раз, а какое то колличество раз прощает.

Господь прощает искренне, а не так как ты говоришь, что в подсознании оставляет память о грехах. Мол простил, но не до конца, а скрывает от человека его непокаяние и оставляет его в нём, чтобы тот рождался грешным и ничего об этом не подозревал, но гнил потихоньку изнутри. Это как говорить человеку: «я прощаю тебя», а в себе мысленно продолжить: - «но не до конца». То есть лицемерить, не сказать правду, а ложь. Так что ты веришь, что Иисус обманывает, и не признаёшь Его правдивым.

И опять ты хронически продолжаешь ложно с враньём цитировать меня. Не тот же человек, что в новой, что в старой земной жизни. У него в новой земной жизни имеется подсознательный опыт прошлых жизней. Причём этот опыт праведного, а не греховного характера.
Ведь сознательную память после ада Бог стирает именно для того, что бы стереть сознательную память о греховном прошлом, стереть греховные привычки.

Какой может быть праведный опыт у сознательно отказавшегося от Спасителя? В таком случае придётся стереть всю память, и тогда личность полностью уничтожается.

Видимо ты с греховными привычками не борешься, ведь их сотрут, но не полностью.

[колос]

Господь прощает искренне, а не так как ты говоришь, что в подсознании оставляет память о грехах. Мол простил, но не до конца, а скрывает от человека его непокаяние и оставляет его в нём, чтобы тот рождался грешным и ничего об этом не подозревал, но гнил потихоньку изнутри. Это как говорить человеку: «я прощаю тебя», а в себе мысленно продолжить: - «но не до конца». То есть лицемерить, не сказать правду, а ложь. Так что ты веришь, что Иисус обманывает, и не признаёшь Его правдивым.

Какой может быть праведный опыт у сознательно отказавшегося от Спасителя? В таком случае придётся стереть всю память, и тогда личность полностью уничтожается.

Видимо ты с греховными привычками не борешься, ведь их сотрут, но не полностью.

Ты разницы не понимаешь между простить грехи и стереть память о греховном прошлом. Господь стирает память о греховном прошлом после искренного покаяния в аду и после того как Он Господь простил этого искренно кающегося грешника в аду и потому прощение грехов и стирание памяти о грехах не одно и то же.

[DAWARON]

Почему же Он не стер грехов богача, за которого просил Лазарь?

Вы противоречите учению Христа, а стало быть лжете.

[колос]

Почему же Он не стер грехов богача, за которого просил Лазарь?

Вы противоречите учению Христа, а стало быть лжете.

Так богач во первых был в аду, а сознательная память стирается после пребывания в аду. Поэтому дети больше понят о своей прошлой жизни чем взрослые. То есть с возростом пямять о прошлых жизнях снижается всё больше и больше.

[Просветитель 2]

То что в итоге рай попадут все люди - это ложь!причём от сатаны.
Иисус ясно сказал что в аду будут мучиться вечно:
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матфея.25:46)

Что еще тут гадать на 600 страниц ,если Иисус так сказал,значит это так и есть и обсуждению не подлежит.

Внимание всем кто читает:Иисус Христос сказал:"И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную"(Матфея.25:46).
Все что придумывают противники слов Иисуса,точнее Колос и Тобос,то ложь.Кому вы больше верите Иисусу или его противникам?если Иисусу тогда слушайте Его слово,а Его слово говорит что в аду будут мучатся вечно грешники,а праведники вечно жить.Вы скажете Бог не милосерден,никак,Но Его справедливость и есть милосердие,а по справедливости каждому воздастся по делам Его!