В конечном итоге в рай попадут все !

[Marfa.]

Я думаю, что рай включает в себя и Царствие Небесное и Божье Царство на Земле. Везде где истинно(а не ложно) хорошо можно назвать раем.
А на счёт исполнения заповедей. Их нельзя исполнять бюрократично. Книжники и фарисеи слишком бюрократично-точно исполняли заповеди и в итоге сколько зла совершили кроме того, что распяли Христа. Иисус учит жить по духу любви и совести и тогда автоматически заповеди будут исполняться с максимальной пользой.
А на счёт Виссариона то я мало с ним знаком. Хотя он был у нас в Харькове и я с ним беседовал немного. Он учит тепло души нести, а на самом деле нужна жара и огонь любви, а не просто тепло. Тепло - это слабовато.

колос, а вы кем думаете : Каином или Авелем, что рай включает в себя Царствие Божие?
Заповеди нужно исполнять в точности, как написано в Писании. А книжники и фарисеи не исполняли в точности заповеди , поэтому они и распяли Христа - Он обличил их в этом
...Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.

Разве бы они не вошли в Царствие Божие, если бы в точности исполняли заповеди?
А любовь нашу к Богу мы и проявляем тем, что исполняем заповеди Его:
..Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его не тяжки.
Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней

[Попутчик]

Колосу

Друг Колос, надо бы людям поподробней разъяснить о рае и Царствии Небесном, что это не одно и тоже место.

[Попутчик]

Marfa, извините, но вы бы не обольщались так сильно по поводу Царствия Небесного, ибо сказано, много званых, а мало избранных...

Она и так знает, что она избрана Господом Богом Саваофом.

[колос]

К чему вам разговоры об одежде души?
Те, кто видят истину, заключили, что не существующее материально тело - преходяще, а вечная душа не перетерпливает изменений.
Они пришли к этому выводу, изучив природу того и другого.
Знайте же то, что пронизывает всё это тело, неразрушимо.
Никто не может уничтожить бессмертную душу.
Душа неразрушима, неизмерима и вечна, лишь тело, в котором она воплощается, подвержено гибели.
Для души, не существует ни рождения, ни смерти.
Она, никогда не возникала, не возникает и не возникнет.
Она нерожденная, вечная, всегда существующая, изначальная.
Она не уничтожается, когда погибает тело.
Как человек, надевает новые одежды, сбросив старые, так и душа, принимает новое тело, оставив старое и бесполезное.
Душу, нельзя рассечь на куски никаким оружием, сжечь огнём, смочит водой, иссушить ветром.
Эту индивидуальную душу, нельзя разбить, растворить, сжечь, или же иссушить.
Душа, существует всегда и везде, неизменная, недвижимая, вечно та же.
Душа, невидима, непостижима и неизменна.

Полностью согласен кроме одного. Да душа бесмерна, но у неё есть дата рождения, но никогда не будет даты её уничтожения. Душа может умереть духовной смертью, но не уничтожиться. Есть два варианта духовной смерти. Смерть первая и смерть вторая.
Смерть первая(духовная) и первая потому, что появилась раньше и первой по счёту - это умереть для праведности и родиться для греха. И смерть вторая (духовная) и вторая потому, что появилась позже первой - это умереть для греха и воскреснуть для праведности.И когда в Библии говориться о смерти второй (Откр.21:8;20:6) то подразумевается о истинном воскресении для праведности и значит истинном и искренном покаянии. А современные богословы под смертью второй подразумевают нечто ужастно страшное.

[Костяня]

Друг Колос, надо бы людям поподробней разъяснить о рае и Царствии Небесном, что это не одно и тоже место.

Что там разъяснять то!?
Каковы дела, таковы и плоды, а в соответствии с этим, и воздаяние человеку!
Человек, творящий доброе, от доброго и наслаждаться будет добрым.
Творящий же не доброе, и воздаяние получит соответствующее.
Так что вы за собой смотрите, и это вменится вам в праведность!

[Людмила Админ]

Полностью согласен кроме одного. Да душа бесмерна, но у неё есть дата рождения, но никогда не будет даты её уничтожения. Душа может умереть духовной смертью, но не уничтожиться. Есть два варианта духовной смерти. Смерть первая и смерть вторая.
Смерть первая(духовная) и первая потому, что появилась раньше и первой по счёту - это умереть для праведности и родиться для греха. И смерть вторая (духовная) и вторая потому, что появилась позже первой - это умереть для греха и воскреснуть для праведности.И когда в Библии говориться о смерти второй (Откр.21:8;20:6) то подразумевается о истинном воскресении для праведности и значит истинном и искренном покаянии. А современные богословы под смертью второй подразумевают нечто ужастно страшное.

Верно !.........

[Костяня]

Полностью согласен кроме одного. Да душа бесмерна, но у неё есть дата рождения, но никогда не будет даты её уничтожения. Душа может умереть духовной смертью, но не уничтожиться. Есть два варианта духовной смерти. Смерть первая и смерть вторая.

Смерть первая(духовная) и первая потому, что появилась раньше и первой по счёту - это умереть для праведности и родиться для греха. И смерть вторая (духовная) и вторая потому, что появилась позже первой - это умереть для греха и воскреснуть для праведности.И когда в Библии говориться о смерти второй (Откр.21:8;20:6) то подразумевается о истинном воскресении для праведности и значит истинном и искренном покаянии. А современные богословы под смертью второй подразумевают нечто ужастно страшное.

Вы ошибаетесь!
Дата рождения это, лишь плод человеческого воображения в этом материальном мире, одним словом - это, в глазах человека, всего лишь, иллюзия, рождённая ложным эго его
Для души, не существует ни рождения, ни смерти.
Она, никогда не возникала, не возникает и не возникнет.
Она нерожденная, вечная, всегда существующая, изначальная.
Душа неразрушима, неизмерима и вечна, лишь тело, в котором она воплощается, подвержено гибели.
Она не уничтожается, когда погибает тело.

[Попутчик]

Что там разъяснять то!?
Каковы дела, таковы и плоды, а в соответствии с этим, и воздаяние человеку!
Человек, творящий доброе, от доброго и наслаждаться будет добрым.
Творящий же не доброе, и воздаяние получит соответствующее.
Так что вы за собой смотрите, и это вменится вам в праведность!

Костяня, ты хоть прочел, о чем речь-то идет? Ты так не по теме что-то сказал.

[Костяня]

Костяня, ты хоть прочел, о чем речь-то идет? Ты так не по теме что-то сказал.

Да, конечно прочёл.
Всё по теме!
Именно об этом и написал, ибо, как то, так и то, есть, достижения умиротворения!
И потому, нет разницы!

[колос]

колос, а вы кем думаете : Каином или Авелем, что рай включает в себя Царствие Божие?
Заповеди нужно исполнять в точности, как написано в Писании. А книжники и фарисеи не исполняли в точности заповеди , поэтому они и распяли Христа - Он обличил их в этом
...Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.

Разве бы они не вошли в Царствие Божие, если бы в точности исполняли заповеди?
А любовь нашу к Богу мы и проявляем тем, что исполняем заповеди Его:
..Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его не тяжки.
Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней

Марфа! А как Христос игнорировал заповедь о суботнем отдыхе когда в субботу исцелял больных, чем вызвал гнев книжников и фарисеев. Если исполнение заповеди меньше несёт любви, чем её игнорирование то можно её игнорировать. Но обычно заповеди нужно исполнять. И в том то и заключается та праведность, которая превзошла праведность книжников и фарисеев, что заповеди можно именно праведно (но нив коем случае не греховно) нарушать.

[колос]

Друг Колос, надо бы людям поподробней разъяснить о рае и Царствии Небесном, что это не одно и тоже место.

Я честно говоря не знаю разницы между раем и Царствием Небесным. Но когда есть неясные вопросы я обращаюсь за помощью к Проповеднику 1 и он помогает мне отвечать там где я не знаю, что ответить.
Проповедник1, пожалуста, помогите и внесите ясность в разницу между раем и Царствием Небесным.

[колос]

Вы ошибаетесь!
Дата рождения это, лишь плод человеческого воображения в этом материальном мире, одним словом - это, в глазах человека, всего лишь, иллюзия, рождённая ложным эго его
Для души, не существует ни рождения, ни смерти.
Она, никогда не возникала, не возникает и не возникнет.
Она нерожденная, вечная, всегда существующая, изначальная.
Душа неразрушима, неизмерима и вечна, лишь тело, в котором она воплощается, подвержено гибели.
Она не уничтожается, когда погибает тело.

А сколько душ было до сотворения Богом первых людей?

[Попутчик]

Марфа! А как Христос игнорировал заповедь о суботнем отдыхе когда в субботу исцелял больных, чем вызвал гнев книжников и фарисеев. Если исполнение заповеди меньше несёт любви, чем её игнорирование то можно её игнорировать. Но обычно заповеди нужно исполнять. И в том то и заключается та праведность, которая превзошла праведность книжников и фарисеев, что заповеди можно именно праведно (но нив коем случае не греховно) нарушать.

Колос Господь сказал, что в субботу можно делать добрые дела, но субботство Он не устранял. Разве Он где-то сказал, что не надо исполнять субботство? Павел сказал: что для народа Божьего еще остается субботство. Ведь Павел знал, о чем говорил. Это фарисеи искали различный подвох и уловки, чтобы хоть как-нибудь обвинить Господа. Ведь они же искали как Его обвинить, сделать грешником и убить. Но и субботство тоже игнорировать нельзя, так как субботство от Отца.
Я Господь Бог ваш: по Моим заповедям поступайте, и Мои уставы соблюдайте, и исполняйте их.
И святите субботы Мои, чтобы они были знамением между Мною и вами, дабы вы знали, что Я Господь Бог ваш.
Но и сыновья возмутились против Меня: по заповедям Моим не поступали и уставов Моих не соблюдали, не исполняли того, что исполняя, человек был бы жив, нарушали субботы Мои, - и Я сказал: изолью на них гнев Мой, истощу над ними ярость Мою.

[Костяня]

Я честно говоря не знаю разницы между раем и Царствием Небесным...

Вот истинное значение, как того, так и другого!
Царствие Божье, это вечно царство, сущность его - мир вечный!
Рай же, это умиротворённое состояние души, после оставления тела!
А так, как душа по природе своей, имеет вечную природу, то между тем и этим, нет никакой разницы.
Как в том, вы достигаете умиротворение, так и здесь, душа, остаётся после оставления одежды своей, в том же, умиротворённом вечном состоянии...

[Попутчик]

Я честно говоря не знаю разницы между раем и Царствием Небесным. Но когда есть неясные вопросы я обращаюсь за помощью к Проповеднику 1 и он помогает мне отвечать там где я не знаю, что ответить.
Проповедник1, пожалуста, помогите и внесите ясность в разницу между раем и Царствием Небесным.

Как же друг ты не просишь помощи у Господа, а надеешься на человека? Ведь ты говорил, что в твоем сердце Христос ?