В конечном итоге в рай попадут все !

[колос]

Колос в твоем примере ты скорей тот кто говорит о соли. Ты знаешь что есть реинекарнация, а откуда ты знаешь это, а ? Человек ни разу в жизни не видевший сахар, не может сказать что он сладкий, его надо попробовать. Ты реинкорнировал ?
Теперь смотрим, Адам своим грехопадением разрушил рай, Христос спустившись в ад разрушил ад. Рай и ад в тебе. Тольку от того что ты прейдешь к Богу если твои грехи будут тебя мучить и там. Не берут твою душу за ухо и в ад, да смолу заливать. Ты сам себя мучаешь в аду, твои грехи с совестью не договорятся. А значит тебе нужен Христос который простит, но если он простил то зачем тебе реинкарнировать ты же прощен. Не зависимо от того что ты осознаешь в аду, все грехи по полочкам разложишь , тебе почему то ни как не понять совесть тебе жилы будет выкручивать. Вот скажем хорошо , поняла душа все свои грехи за жизнь. А как она исправит их , (ведь Бог душу не мучает) , а исправить не может, вот и мучается душа. , замкнутый круг, правда. Если она идет на реинкарнацию то она идет грешная, со всеми своими прошлыми грехами.

В сообщении 11563 речь шла не о реинкарнации, а о том, что в конечном итоге в рай попадут все, о том, что Бог не может наказывать за невинное инакомыслие и о том, что Бог не может материальным огнём жечь в загробном аду грешников. В этом сообщении не шла речь о реинкарнации. Речь шла о том, что очевидное не требует особых знаний. Более того эти бюрократические знания мешают и уводят от истины.
Да если Христос простил на Земле, когда прощённый в физическом теле, то реинкарнировать, естественно, не нужно. Реинкарнация не распростроняется на тех кто спасается Искупительной жертвой Иисуса Христа. Реинкарнация действует на тех кто не хочет спасаться Искупительной Жертвой Иисуса. Как только личность принимает Искупительную Жертву Иисуса и искренно кается она сразу же выходит из круговорота реинкарнации.
А о реинкарнации доказывают свидетельства многих людей, которые всоминают свои прошлые земные жизни.

[Луций]

Колос, вы фантазируете вместо того чтоб увидеть в Библии что сатана со зверем и лжепророком будут мучаться вечность-гореть в аду, это эсть в откровении... Увы, ваша теория о том что все будут прощены- обман, который на руку лентяям и бездельникам!

[nikola2278]

Реинкарнация действует на тех кто не хочет спасаться Искупительной Жертвой Иисуса. Как только личность принимает Искупительную Жертву Иисуса и искренно кается она сразу же выходит из круговорота реинкарнации.
А о реинкарнации доказывают свидетельства многих людей, которые всоминают свои прошлые земные жизни.

Колос тебе слово Бога не переломить, написано смертью помрешь. И точка. Нет реинкарнации.

[колос]

Колос, вы фантазируете вместо того чтоб увидеть в Библии что сатана со зверем и лжепророком будут мучаться вечность-гореть в аду, это эсть в откровении... Увы, ваша теория о том что все будут прощены- обман, который на руку лентяям и бездельникам!

Не вечность, а во веки веков. А во веки веком - это не бесконечность, а ограниченный участок времени. Так же как например тысяча тысяч (миллион).
А вера в бесконечность адских мук выгодна христианской мафии(не путать со святым учением Иисуса Христа) т.к. она является своеобразным рэкетом, что бы запугивать и "доить" паству.

[колос]

Колос тебе слово Бога не переломить, написано смертью помрешь. И точка. Нет реинкарнации.

Слово Божье переламывают те кто нагло противоречат слову Божьему о том, что Бог есть любовь (1 Ин.4:8) и проповедуют Бога как некоторого тирана изверга садиста, который бесконечно будет мучать в аду тех кто не бесконечно грешили.

[Луций]

Слово Божье переламывают те кто нагло противоречат слову Божьему о том, что Бог есть любовь (1 Ин.4:8) и проповедуют Бога как некоторого тирана изверга садиста, который бесконечно будет мучать в аду тех кто не бесконечно грешили.

Если чел. гнилой при жизни, то он гнилой вечность. А Бог не тиран, а справедлив! Впрочем, и вы и я сами убедимся в аде и рае, и очень скоро.......

[колос]

Если чел. гнилой при жизни, то он гнилой вечность. А Бог не тиран, а справедлив! Впрочем, и вы и я сами убедимся в аде и рае, и очень скоро.......

Если бы личности были бы неисправимы не послал бы Отец Небесный Сына Своего на Распятье, не пожертвовал бы Он Сыном Своим. Но поскольку всё же возможно исправить личность Отец Небесный так послал Своего Сына на Распятье и так пожертвовал Им.

[Луций]

Соответственно в одном из своих посланий Авраамий рекомендует своему адресату избегать новой формы «во вѣки вѣковъ», которая заменила в никоновских книгах старую форму «во вѣки вѣкомъ». «Блюди же ся кова и лести бѣсовскiя, еже есть вѣковъ, яко еретицы и сiе малое слово тщатся преложити, еже вовѣки вѣкомъ» (Барсков, 1912, с. 159). Ср. заявление протопопа Лазаря относительно исправления фразы «во вѣки вѣкомъ» на «во вѣки вѣковъ»: «Да в новыхъ же книгахъ напечатано во всѣхъ молитвахъ и во всѣхъ возгласьхъ: "нынѣ и присно и во вѣки вѣковъ". И та рѣчь еретическая» («Попа Лазаря роспись вкратце...» Субботин, IV, с. 200)12. То же пишет относительно формы вѣковъ вместо вѣкомъ в данной фразе и протопоп Аввакум: «малое < . . . > СЛОВО СIЕ, ДА ВЕЛИКУ ЕРЕСЬ СОДЕРЖИТЪ» (из толкования на Псалтырь Аввакум, 1927, стлб. 4б5)
Христос, говоря о вечном наказании, о «муке вечной»: «И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную» </I>(Матфея 25:46),

[nikola2278]

Слово Божье переламывают те кто нагло противоречат слову Божьему о том, что Бог есть любовь (1 Ин.4:8) и проповедуют Бога как некоторого тирана изверга садиста, который бесконечно будет мучать в аду тех кто не бесконечно грешили.

Да сам ты себя мучаешь, не веришь, смотри :
13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.

21 Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их смерть.
Вот и выходит реинкарнации нет.

[колос]

Да сам ты себя мучаешь, не веришь, смотри :
13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.

21 Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их смерть.
Вот и выходит реинкарнации нет.

Во первых ты не про ад цитируешь. А во вторых смерть в Божьем понимании не буквальная физическая, а духовная смерть.Я многократно это на основании Библии доказывал. Есть две разновидности духовной смерти смерть первая ( умереть для праведности) и смерть вторая (умереть для греха т.е. стать праведным). Конец согласно Откр . 20:14 это смерть вторая (умереть для греха). Так, что всё действительно закончится смертью, а именно второй смертью (умереть для греха и тем самым ожить для праведности).
Так, что есть реинкарнация!

[колос]

Соответственно в одном из своих посланий Авраамий рекомендует своему адресату избегать новой формы «во вѣки вѣковъ», которая заменила в никоновских книгах старую форму «во вѣки вѣкомъ». «Блюди же ся кова и лести бѣсовскiя, еже есть вѣковъ, яко еретицы и сiе малое слово тщатся преложити, еже вовѣки вѣкомъ» (Барсков, 1912, с. 159). Ср. заявление протопопа Лазаря относительно исправления фразы «во вѣки вѣкомъ» на «во вѣки вѣковъ»: «Да в новыхъ же книгахъ напечатано во всѣхъ молитвахъ и во всѣхъ возгласьхъ: "нынѣ и присно и во вѣки вѣковъ". И та рѣчь еретическая» («Попа Лазаря роспись вкратце...» Субботин, IV, с. 200)12. То же пишет относительно формы вѣковъ вместо вѣкомъ в данной фразе и протопоп Аввакум: «малое < . . . > СЛОВО СIЕ, ДА ВЕЛИКУ ЕРЕСЬ СОДЕРЖИТЪ» (из толкования на Псалтырь Аввакум, 1927, стлб. 4б5)
Христос, говоря о вечном наказании, о «муке вечной»: «И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную» </I>(Матфея 25:46),

Вечность муки вечной не в том, что грешники бесконечно будут в ней мучатся, а в том, что она символизирует вечную совестливость . Вечную потому, что Совестливый Бог всегда был есть и будет совестливой Личностью, а мукой потому, что совести свойственно мучать.
Я многократно это объяснял.

[nikola2278]

Во первых ты не про ад цитируешь. А во вторых смерть в Божьем понимании не буквальная физическая, а духовная смерть.Я многократно это на основании Библии доказывал. Есть две разновидности духовной смерти смерть первая ( умереть для праведности) и смерть вторая (умереть для греха т.е. стать праведным). Конец согласно Откр . 20:14 это смерть вторая (умереть для греха). Так, что всё действительно закончится смертью, а именно второй смертью (умереть для греха и тем самым ожить для праведности).
Так, что есть реинкарнация!

Есть у тебя одна закавыка . Духовно можно или родится или умереть. Се новую землю и новое небо творю не наливают старое вино в новые меха должно тебе родится от воды и духа А у тебя получается умереть для праведности ( умер убийца и сходу праведник) и смерть вторая (умереть для греха т.е. стать праведным) получается умри и по любому станешь праведником. Вот где у тебя ошибка. Ты не понимаешь разницы между праведник и святой. Фарисеи были праведниками, понимаешь.
Вот и выходит -реинкарнации нет.

[nikola2278]

Вечность муки вечной не в том, что грешники бесконечно будут в ней мучатся, а в том, что она символизирует вечную совестливость . Вечную потому, что Совестливый Бог всегда был есть и будет совестливой Личностью, а мукой потому, что совести свойственно мучать.
Я многократно это объяснял.

А если в аду нет времени. Тогда что ? Или скажем у нас день, а у них 1000 лет, тогда что ?

[Rabin]

Отвечу сравнением.
Представь себе, что есть человек, который понимает, что соль солёная и потому от соли можно ждать именно солености,

Ничего ты не ответил, лишь содрал старое сообщение про соль.
Впрочем и так понятно, что ты хочешь сказать - мол последнее воплощение (перед спасением) это и есть личности из которых строится твоё ВСЕ.
Тогда грешники типа приведений - они вроде есть, но на самом деле их пока ещё нет, они появятся в будущем праведниками достойными рая. Вспомним из к/ф-а "И.В. меняет проф.":" - Их как бы нет, они покойники. - Смотри как покойники стреляют!"
Скользкая формулировка "ВСЕ" , не находишь, приблизительная,неточная, двусмысленная.

[Rabin]

Вот и выходит -реинкарнации нет.

Буддистам об этом скажите.
Можете посмотреть сколько людей верит в реинкарнацию:

В 1993 население мира составило 5,2 миллиарда чел. Индуисты 1 миллиард;Мусульмане 1 миллиард; Католики 1,5 миллиарда; Протестанты 600 миллионов;Неверующие 600 миллионов; Конфуцианцы 400 миллионов; Буддисты 350 миллионов;Последователи племенных верований 100 миллионов; Даосы 50 миллионов;Последователи малых религий 50 миллионов; Синтоисты 30 миллионов; Иудаисты 12 миллионов; Сикхи 9 миллионов; Джайны 6 миллионов; Зороастрийцы 125000;Всего 5,2 миллиарда.

Идея реинкарнации в мировой культуре и науке

Многие полагают, что теория реинкарнации присуща лишь индийской культуре. Но это далеко не так. Идея перевоплощения душ на протяжении всей истории человечества была и продолжает оставаться главным элементом многих мировых культур, включая религиозные традиции и мистические культы.

Лайэлл Уотсон, известный американский биолог и исследователь жизни вне физического тела, пишет: «Идея перевоплощения присутствует в индуизме, джайнизме, верованиях сикхов, буддизме, даосизме, конфуцианстве, зороастризме, культах Митры, манихействе, анимизме, иудаизме, христианстве,мусульманстве, масонстве и теософии. Только в западной философии она пробивается в трудах Юма, Канта и Шопенгауэра как палингенез, метемпсихоз и трансмиграция. Ни одно другое понятие не получало такого широкого культурного признания... Все эти взгляды имеют настолько разное происхождение и принадлежат таким разным культурам, что я не могу поверить в их биологическую необоснованность».

Древняя цивилизация Египта строилась на этой доктрине. Она была передана Пифагору, Эмпедоклу, Платону, Вергилию и Овидию, которые распространили её в Греции и Италии. Она является ключом философии Платона, когда он говорит, что многие знания являются воспоминанием. Это было полностью принято неоплатонистами, такими, как Плотин и Проклас. Сотни миллионов индусов, буддистов и джайнов сделали эту доктрину основанием своей философии, религии, правительственных и социальных институтов. Она была основным пунктом персидской религии Унаги. Доктрина метемпсихоза была главным принципом веры друидов и была передана кельтам, галлам и британцам. Это была любимая идея среди арабских философов. Право и церемонии римлян, друидов и евреев убедительно выражали веру в неё. Философы, такие, как Кант, Шеллинг, Шопенгауэр, поддерживали эту доктрину. Её придерживались также теологи Юлиус Мюллер, Дорнер и Эдвард Бичер. И сегодня она господствует среди жителей Бирмы, Тайланда, Китая, среди японцев, татар, тибетцев, восточных индийцев и цейлонцев, включая, по меньшей мере, 750 миллионов людей, или почти две трети человеческой расы. Разве не поразительно тогда, что это великое, мощное философское образование, которое индусы, буддисты и джайны дали миру за столетия и столетия до христианской эры, должны или могут быть стёрты с лица земли западным и европейским миром благодаря душегубным и абсурдным догмам тёмных веков, которые последовали позже?

Добавим к перечисленному верования африканцев, индейцев, жителей Севера и океанских островов и сделаем вполне логичный вывод: нет страны на этой планете, где бы люди не верили в то, что они не тела, а души, души, которые живут вечно и, меняя тела, путешествуют из жизни в жизнь. В столь массовом и серьезном исповедании веры в переселение души нет ничего удивительного. Ларчик открывается просто: никакая другая философская теория не дает удовлетворительных объяснений причинам нашего рождения, страдания и счастья. Никакая другая доктрина не примиряет человека с неизбежностью прихода смерти. Важно ли это для общества? Безусловно, да.