В конечном итоге в рай попадут все !

[колос]

Как можно упрекать за дружбу с иисусом христом??


Царю и выбывание зубов??!!

А мне Владлен не до шуток. Я хочу знать за что такая неприязнь к Мелхиседеку.

[elios]

И стирает так подсознательную память Бог по следующей причине. После искренного покаяния в аду грешник будет с большой болью вспоминать своё греховное прошлое и потому, естественно, захочет это греховное прошлое забыть. И тогда Милосердный Бог не нарушая свободной воли этой покаявшейся личности (т.к. личность эта сама захочет что бы стёрли в её памяти греховное прошлое), к которой (в сысле к свободной воле) Он очень свято относиться, милостиво помогает этой личности стирая её сознательную память, но оставляя подсознательную(потому то подсознательный опыт остаётся и личность не уничтожается). Но поскольку этот , теперь уже, бывший грешник хоть и очистился в аду от грехов, но ещё не заработал рая то Бог его посылает на Землю родиться в новом физическом теле.

Итак, колос, в очередной раз привожу твою цитату, чтобы показать тебе твою неадекватную логику. Вот в чём твоя неадекватность:
Поскольку ты считаешь, что грешнику сотрут память о грехе, то ему с уже стёртой памятью интересно будет узнать, зачем умер Христос? Или от него этот подвиг Христов скроют так же как и грех?
Знаю, заню твой ответ, он будет приблизительно такого содержания:
-" я простой человек, поэтому могу не всё знать".

[ЮРИЙ**]

Кто такой диавол, чтобы понять, как этот персонаж мог согрешить?

Иисус отвечал им: не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас диавол.
.................................................. ..............................................
Сказав это, Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал: истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня.
Тогда ученики озирались друг на друга, недоумевая, о ком Он говорит.
Один же из учеников Его, которого любил Иисус, возлежал у груди Иисуса.
Ему Симон Петр сделал знак, чтобы спросил, кто это, о котором говорит.
Он, припав к груди Иисуса, сказал Ему: Господи! кто это?
Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.
И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее.
.................................................. ...........................................
Здесь мы видим что диавол и сатана может войти в человека.В Книге много примеров как Иисус изгонял бесов из людей
.................................................. ............................................
Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.
Противостойте ему твердою верою, зная, что такие же страдания случаются и с братьями вашими в мире.
.................................................. ............................................
Иоан предупреждает:Не всякому духу верте!Вот эта цитата:
1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире
.................................................. ............................................
Многие свои мысли выдают за Слова Божии.Якобы с ним говорит Сам Бог.А недумает что сатана ему эти мысли навевает.Он его принимает за ангела света.Могу привести цитату из Книги. А раз он так мыслит то и считает себя Христом.Ну как же?-Христос пришел во плоти.Это уже очень частое явление.Но это дух антихриста.Но вот что сказал Господь Бог:
.................................................. ............................................
Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
Как дождь и снег нисходит с неба и туда не возвращается, но напояет землю и делает ее способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест, -
так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
.................................................. ..............................................
Вот так!Слово Божие надо слышать а не свои мысли!()Все читали написаное:И Слово стало плотию.Так как же Слово стало плотью?Все пророки начиная от Моиссея записывали Изречения Самого Господа.
Они жизни свои положили за Слово.Все Писание освящено их кровью.
Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: 'Слово Божие'.
А вот Иисус что говорит
.................................................. .............................................
И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие
творите в Мое воспоминание.
Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас
проливается.
И вот, рука предающего Меня со Мною за столом;
впрочем, Сын Человеческий идет по предназначению, но горе тому человеку, которым Он предается
.................................................. .............................................
Тоесть СЛОВО БОЖИЕ ОСВЯЩЕНО ЕГО КРОВЬЮ. ЭТО СВЯТОЕ СВЯТЫХ.Вот Это Его Святая Заповедь!Та заповедь которую сатана и диавол постоянно ПРЕДАЕТ!Предал я Кровь невинную,сказал Иуда,но прощения уже не будет!Горе ему.Горе тому человеку который извращает Слово Божие .Он тем самым попирает кровь Господню
.................................................. .............................................
Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:
для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?
Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
.................................................. .............................................
Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему
жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.

[ЮРИЙ**]

Как кто?
Учитель и Наставник Слово Христос (не Иисус Христос):.

Наш Учитель и Наставник -Слово Божие
Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается.
Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;
но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке.

[Проповедник_1]

Меня это не касается, поскольку я обосновал научно своё бессмертие вне человеческого тела:


Говорю же вам истинно: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие. От Луки 9:27.


О себе думай, поскольку у тебя нет Знания от Бога об анатомии Царствия Божьего Пропуска в вечную жизнь вне физической плоти:


Кто любит Бога, тому дано Знание от Него. От Иоанна 15:15. 1-ое Коринфянам 8:3.

Вы на форуме открывали тему об анатомии царства Божьего? Может Ваша теория имеет ошибки? Если что, то с Вами могут поделиться своими предложениями и благодарностями участники форума.

[колос]

Итак, колос, в очередной раз привожу твою цитату, чтобы показать тебе твою неадекватную логику. Вот в чём твоя неадекватность:
Поскольку ты считаешь, что грешнику сотрут память о грехе, то ему с уже стёртой памятью интересно будет узнать, зачем умер Христос? Или от него этот подвиг Христов скроют так же как и грех?
Знаю, заню твой ответ, он будет приблизительно такого содержания:
-" я простой человек, поэтому могу не всё знать".

То, что реннкарнирующей душе стирают не всю, а только сознательную память(подсознательная память остается) свидетельствует то, что иногда люди вспоминают то, что было с ними в предыдущих жизнях и эти воспоминания правдивы(подтверждены архивными данными).И повторяю в который раз в ад попадают те кто сознательно не приняли Иисуса в своё сердце и потому они сами не пускают в своё сердце(а значит в свою память) знание о Христе. Поэтому не разумно говорить о стирании их знаний о Христе.
И во вторых сознательную память стирает Бог что бы стереть плохое и не нужное, но ни в коем случае не для стирания хорошего и нужного. Поэтому даже если хоть какие то знания о Христе будут Бог будет избегать стирания из памяти этих хороших знаний.
А на счёт моей якобы неадекватности то независимая психиатрическая экспертиза прочитав о твоём хроническом вранье определит кто же на самом то деле неадекватен.

[колос]

Этот невежественный чел возомнил себя Господом Богом:




А посему к нему и соответствующее отношение как к лжецу:


Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
Горе вам, вожди слепые, которые говорите: «если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен».
Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото? Также: «если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен».
Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар? Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем; И клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем; И клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем.
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
Так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,
И говорите: «если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков»; Таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; Дополняйте же меру отцов ваших.
Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
Да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником. От Матфея 23:13-35.

Да действительно странный ответ Мелхиседека.

[ЮРИЙ**]

То, что реннкарнирующей душе стирают не всю, а только сознательную память(подсознательная память остается) свидетельствует то, что иногда люди вспоминают то, что было с ними в предыдущих жизнях и эти воспоминания правдивы(подтверждены архивными данными).И повторяю в который раз в ад попадают те кто сознательно не приняли Иисуса в своё сердце и потому они сами не пускают в своё сердце(а значит в свою память) знание о Христе. Поэтому не разумно говорить о стирании их знаний о Христе.
И во вторых сознательную память стирает Бог что бы стереть плохое и не нужное, но ни в коем случае не для стирания хорошего и нужного. Поэтому даже если хоть какие то знания о Христе будут Бог будет избегать стирания из памяти этих хороших знаний.

31 Царица южная восстанет на суд с людьми рода сего и осудит их, ибо она приходила от пределов земли послушать мудрости Соломоновой; и вот, здесь больше Соломона.
32 Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной, и вот, здесь больше Ионы.
33 Никто, зажегши свечу, не ставит ее в сокровенном месте, ни под сосудом, но на подсвечнике, чтобы входящие видели свет.
34 Светильник тела есть око; итак, если око твое будет чисто, то и все тело твое будет светло; а если оно будет худо, то и тело твое будет темно.
35 Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?
36 Если же тело твое всё светло и не имеет ни одной темной части, то будет светло всё так, как бы светильник освещал тебя сиянием.
.................................................. .............................................
Ты сам свидетельствуешь против себя!Ты востал против Слова Божия и лжёшь безсовестно ничего не зная.Если очистить твою бассовесную память ото лжи то ты окажешся во тьме !А там будет плач и скрежет зубов!Ты шел якобы к свету а вошел во тьму.Как бабочка на свет.Можешь не только крылышки опалить но и душу свою сжечь о свечу которую зажег Господь!Имя которой Слово Божие!Против кого ты прешь?Трудно тебе идти против рожна

[колос]

31 Царица южная восстанет на суд с людьми рода сего и осудит их, ибо она приходила от пределов земли послушать мудрости Соломоновой; и вот, здесь больше Соломона.
32 Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной, и вот, здесь больше Ионы.
33 Никто, зажегши свечу, не ставит ее в сокровенном месте, ни под сосудом, но на подсвечнике, чтобы входящие видели свет.
34 Светильник тела есть око; итак, если око твое будет чисто, то и все тело твое будет светло; а если оно будет худо, то и тело твое будет темно.
35 Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?
36 Если же тело твое всё светло и не имеет ни одной темной части, то будет светло всё так, как бы светильник освещал тебя сиянием.
.................................................. .............................................
Ты сам свидетельствуешь против себя!Ты востал против Слова Божия и лжёшь безсовестно ничего не зная.Если очистить твою бассовесную память ото лжи то ты окажешся во тьме !А там будет плач и скрежет зубов!Ты шел якобы к свету а вошел во тьму.Как бабочка на свет.Можешь не только крылышки опалить но и душу свою сжечь о свечу которую зажег Господь!Имя которой Слово Божие!Против кого ты прешь?Трудно тебе идти против рожна

Слушай, Юра! А может хватит неадекватной вражды за невинное инакомыслие! Эта неадекватная вражда - ядовитые семена, плоды которых инквизиции, убийства, мордобои и т.п.!А Христос учил судить по плодам.Ты спрашиваешь против кого я пру? Отвечу. Пру против этой неадекватной вражды. Хватит! У нас христиан и так руки в крови от инквизиций и прочих кровавых грехов. Причину этих грехов нужно убрать. А причина - эта неадекватная вражда, которую породила боязнь несуществующих бесконечных адских мук и боязнь того, что якобы из за невинных инакомыслящих дескать можно навсегда попасть в ад на бесконечные муки.
Так, что не иду я против рожна. Это те христиане, которые упорно ненавидят невинных инакомыслящих, идут против рожна т.к. учение Иисуса - это учение любви, а не ненависти.

[ЮРИЙ**]

[quote=колос;174453И повторяю в который раз в ад попадают те кто сознательно не приняли Иисуса в своё сердце и потому они сами не пускают в своё сердце(а значит в свою память) знание о Христе. Поэтому не разумно говорить о стирании их знаний о Христе.
[/quote]

1 Трубите трубою на Сионе и бейте тревогу на святой горе Моей; да трепещут все жители земли, ибо наступает день Господень, ибо он близок -
2 день тьмы и мрака, день облачный и туманный: как утренняя заря распространяется по горам народ многочисленный и сильный, какого не бывало от века и после того не будет в роды родов.
3 Перед ним пожирает огонь, а за ним палит пламя; перед ним земля как сад Едемский, а позади него будет опустошенная степь, и никому не будет спасения от него.
4 Вид его как вид коней, и скачут они как всадники;
5 скачут по вершинам гор как бы со стуком колесниц, как бы с треском огненного пламени, пожирающего солому, как сильный народ, выстроенный к битве.
6 При виде его затрепещут народы, у всех лица побледнеют.
7 Как борцы бегут они и как храбрые воины влезают на стену, и каждый идет своею дорогою, и не сбивается с путей своих.
8 Не давят друг друга, каждый идет своею стезею, и падают на копья, но остаются невредимы.
9 Бегают по городу, поднимаются на стены, влезают на дома, входят в окна, как вор.
10 Перед ними потрясется земля, поколеблется небо; солнце и луна помрачатся, и звезды потеряют свой свет.
11 И Господь даст глас Свой пред воинством Своим, ибо весьма многочисленно полчище Его и могуществен исполнитель слова Его; ибо велик день Господень и весьма страшен, и кто выдержит его?
12 Но и ныне еще говорит Господь: обратитесь ко Мне всем сердцем своим в посте, плаче и рыдании.
.................................................. ...............................................

Горе желающим дня Господня! для чего вам этот день Господень? он тьма, а не свет,
то же, как если бы кто убежал от льва, и попался бы ему навстречу медведь, или если бы пришел домой и оперся рукою о стену, и змея ужалила бы его.
Разве день Господень не мрак, а свет? он тьма, и нет в нем сияния

[elios]

То, что реннкарнирующей душе стирают не всю, а только сознательную память(подсознательная память остается) свидетельствует то, что иногда люди вспоминают то, что было с ними в предыдущих жизнях и эти воспоминания правдивы(подтверждены архивными данными).И повторяю в который раз в ад попадают те кто сознательно не приняли Иисуса в своё сердце и потому они сами не пускают в своё сердце(а значит в свою память) знание о Христе. Поэтому не разумно говорить о стирании их знаний о Христе.
И во вторых сознательную память стирает Бог что бы стереть плохое и не нужное, но ни в коем случае не для стирания хорошего и нужного. Поэтому даже если хоть какие то знания о Христе будут Бог будет избегать стирания из памяти этих хороших знаний.
А на счёт моей якобы неадекватности то независимая психиатрическая экспертиза прочитав о твоём хроническом вранье определит кто же на самом то деле неадекватен.

Внимательно прочитай пожалуйста свои слова:

И стирает так подсознательную память Бог по следующей причине. После искренного покаяния в аду грешник будет с большой болью вспоминать своё греховное прошлое и потому, естественно, захочет это греховное прошлое забыть. И тогда Милосердный Бог не нарушая свободной воли этой покаявшейся личности (т.к. личность эта сама захочет что бы стёрли в её памяти греховное прошлое), к которой (в сысле к свободной воле) Он очень свято относиться, милостиво помогает этой личности стирая её сознательную память, но оставляя подсознательную(потому то подсознательный опыт остаётся и личность не уничтожается). Но поскольку этот , теперь уже, бывший грешник хоть и очистился в аду от грехов, но ещё не заработал рая то Бог его посылает на Землю родиться в новом физическом теле.

Итак, колос по-твоему вспоминать будет с большой болью грешник своё прошлое, и утешения Спасителя и Его любовь не помогут, поэтому грешник попросит чтобы ему стёрли память. И появляется вопрос Будет ли этот грешник со стёртой памятью знать о подвиге Иисуса Христа ? Ответ напрашивается сам собой, он не будет знать, потому что по-твоей логике, если он узнает, что Иисус страдал и умер за его грехи, то не вынесет этого, и само собой попросит стереть память об этом. Так что никто по-твоему о Жертве Иисуса в конечном итоге ничего не будет знать, а следовательно ценить и любить Спасителя. Неадекватная логика совсем колос, никак она не клеется, полное смехотворение, и ты не в состоянии адекватно дать ответ на этот пробел.
К тому же, если подсознательная память не стирается, то в ней будут происходить вечные мучения, и получается по-твоей логике, что в конечном итоге не в рай, а в ад попадут все.

[колос]

Внимательно прочитай пожалуйста свои слова:

Итак, колос по-твоему вспоминать будет с большой болью грешник своё прошлое, и утешения Спасителя и Его любовь не помогут, поэтому грешник попросит чтобы ему стёрли память. И появляется вопрос Будет ли этот грешник со стёртой памятью знать о подвиге Иисуса Христа ? Ответ напрашивается сам собой, он не будет знать, потому что по-твоей логике, если он узнает, что Иисус страдал и умер за его грехи, то не вынесет этого, и само собой попросит стереть память об этом. Так что никто по-твоему о Жертве Иисуса в конечном итоге ничего не будет знать, а следовательно ценить и любить Спасителя. Неадекватная логика совсем колос, никак она не клеется, полное смехотворение, и ты не в состоянии адекватно дать ответ на этот пробел.
К тому же, если подсознательная память не стирается, то в ней будут происходить вечные мучения, и получается по-твоей логике, что в конечном итоге не в рай, а в ад попадут все.

Да я тебе уже неоднократно объяснял. Христос не навязывает свою заботу и утешение, а ненавязчиво их предлогает. Он стоит у дверей и стучит, а не вламывается в дверь как непрошенный гость. Когда пустят Его в эту дверь то тогда Он заботится и утешает.
Те кто в аду это те кто не приняли Иисуса в сердце т.е. не открыли Ему дверь и на них забота и утешение Иисуса поэтому не действует.
Поэтому твой вопрос об утешении Иисусом тех кто в аду не уместен.
А об Иисусе этот грешник со стёртой памятью будет либо знать подсознательно(подсознательная память не стирается), если что то слыхал об Иисусе до физической смерти либо узнает в новой жизни в физическом теле.
А подсознательная память не постоянно будет проявляться, а в определённых случаях. Так, что будет она на уровне интуиции препятствовать совершить плохой поступок или проявлятся в виде таланта (опыт прошлых перерождений).

[колос]

Как есть, так и сказал, а то, что не может вместиться в сердца многих, ну так в этом и нет ничего удивительного!
Ведь это смогут вместить лишь только те, кому это дано вместить...

Так что Вы имели в ввиду такими Вашими словами цитирую "Я -начало, середина и конец всего сущего"?

[М. Магдалина]

Я творение, Я жизнь в этом творении, и когда приходит время, Я становлюсь его уничтожением...

Смотрите, Мел, раньше времени не дерните за кольцо, а то сами себя уничтожите.
А вообще-то и уничтожать-то нечего.

[М. Магдалина]

Многие смеялись, как люди, так и сами народы, и где они теперь...

И где же они теперь?

Посмотрите в мир открытыми глазами своими, может, уразумеете...
Всё, что вырастет не от правды и мира, любви и милости, доброты, простоты, чистоты, нравственности, так всё то, будет уничтожено...
К этому и слова самого Иисуса для Вас: те деревья, которые насадил не Мой Отец, искореняться...
Так что для каждой вещи время своё, время смеяться, и время плакать...

А причём тут Иисус? Вы же не Иисус!
Вы же форумный царь, у которого Я выросло выше крыши.
Хвалите сами себя, глядите, какой Я хороший, я хожу путями правды
Вы Мел, подобен этому фарисею, который возвышает сам себя.
[Лк.18:11] Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:
[Лк.18:14] ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится