В конечном итоге в рай попадут все !

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Проповедник_1
    Ветеран

    • 23 October 2004
    • 3981

    #7561
    Сообщение от DAWARON
    Что же касается грешников, то Евангелие учит тому, что помилованы будут те, кто покаялся и впредь не возвращался к своим грехам.
    А не все скопом, иначе какой смысл в покаянии и оставлении грехов, если помилованы будут все.
    Тогда давайте грешить во все тяжкие, ибо как говорят уголовники:
    "Бог не фраер все простит".
    Или вы именно эту идею и проталкиваете - Благовесть глазами развращенных преступников?
    Когда прочитаете сообщение № 7537

    И сооющение № 6447


    Тогда поймете, кто и как попадает в царство Божье.
    Сообщение от DAWARON
    Если чего то не понимаете, то надо спрашивать.
    Спрашиваю. О какой расе вы говорили в этой цитате:
    Сообщение от DAWARON
    То есть речь в данном случае идет о помиловании не "ВСЕХ" людей как таковых включая намеренных беззаконников и вовсе неверующих, а как о иудеях так и о язычниках.
    Ибо в расовом вопросе Бог нелицепрятен, как и говорится в дальнейшем.

    Комментарий

    • putj
      Отключен

      • 18 August 2008
      • 1486

      #7562
      Сообщение от Проповедник_1
      Бог из большой "любви" делает из богопротивников, сатаны, бесов... - "шашлык" (вечно мучает их в огне):

      22 ...Умер и богач, и похоронили его.
      23 И в аде, будучи в муках...
      24 ...в пламени сем.
      (Лук.16:22-24).


      10 ...и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
      11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью...
      (Откр.14:10,11).
      Надёргали цитат: убивают, "шашлык" (вечно мучает их в огне) и выдаёте это за истину. А за приведенные мной стихи выше забыли или по какой-то причине умалчиваете. Кто ты, putj? Почему заводим народ в заблуждение и не связываете в контекст эти стихи...
      Единственный метод борьбы с бандой богопротивников - это "извергнуть развращённого из среды своей" (1Кор.5:13).

      Поэтому говорю не для колоса, Проповедника_1, Arktikа, Тобоса..., отвергающих здравый смысл, проповедующих "бесовские учения" (к погибели) (1Тим.4:1), - см. это сообщение, так же см. здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь и здесь...), а для тех, кто от Бога:

      47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
      (Иоан.8:47).

      Чтобы через ложь, извращение Писание... не погибли тысячи людей:

      28 Говорящий ложь и те, кто слушает его погибнут.
      (Пр.21:28 современный перевод).

      Сатана, говорящий через сынов лукавого (2Кор.4:3-4):
      1. Не учитывает всего учения о спасении, а выдёргивает отдельные стихи из контекста...
      2. Пользуется тем, что во многих переводах существуют ошибки, и, таким образом, извращает Писание (к погибели) (2Пет.3:16).

      Например, Проповедник_1 говорит (лжёт, извращает Писание..., потому что находится во власти лукавого - 2Кор.4:3-4):
      Сообщение от Проповедник_1
      ...каждый человек в своё время попадёт в царство Божье. В Рим.11:32 сказано, что все будут помилованы.

      32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
      (Рим.11:32).
      А истина (Слово Божие) и здравый смысл... говорят, что правильный перевод этого места Писания - современный, который звучит так:

      32 Все отказывались повиноваться Богу, и Он объединил их всех в один народ, чтобы проявить к ним милосердие.
      (Рим.11:32 - современный перевод).

      "Проявить милосердие к людям", естественно, не означает, что все люди (на 100%) будут спасены и попадут в Царство Божие, а только некоторые, потому что:

      1. В этой же главе сказано, что Павел пытается спасти некоторых:

      14 Не возбужу ли ревность в сродниках моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?
      (Рим.11:14).

      2. Так же в этой же главе Павел предупреждает язычников, что они потеряют спасение (будут отсечены), если отступят от Бога:

      22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен
      (Рим.11:22).

      Участь "отсечённых ветвей" - сожжение в озере огненном:

      2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает...,
      6 ...а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
      (Иоан.15:2-6).

      3. Слова: "весь Израиль спасётся..." (Рим.11:26), означают, что спасутся только те, кто будут жить на момент второго пришествия Иисуса Христа:

      26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
      (Рим.11:26).

      Потому что первое воскрешение в день пришествия Христа произойдёт только рождённый свыше людей (1Фес.4:15-17).

      А полное воскрешение мёртвых для последнего суда (Откр.20:11-15) произойдёт после тысячелетного царствования Иисуса Христа, после чего все нечестивые люди будут брошены в озеро огненное:

      15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
      (Откр.20:15).

      А состояние людей, находящихся в озере огненном, описано так:

      10 ...и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
      11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью...
      (Откр.14:10,11).

      Комментарий

      • DAWARON
        Отключен

        • 21 July 2006
        • 3999

        #7563
        Проповедник_1:

        Когда прочитаете сообщение № 7537
        В конечном итоге в рай попадут все !
        И сооющение № 6447
        В конечном итоге в рай попадут все !

        Тогда поймете, кто и как попадает в царство Божье.
        Такие серьезные вещи как спасение, я привык узнавать от первоисточника. А не от таких лживых проходимцев как вы.

        Комментарий

        • Проповедник_1
          Ветеран

          • 23 October 2004
          • 3981

          #7564
          Сообщение от DAWARON
          Проповедник_1:



          Такие серьезные вещи как спасение, я привык узнавать от первоисточника. А не от таких лживых проходимцев как вы.
          3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
          (2Тим.4:3)

          Комментарий

          • Проповедник_1
            Ветеран

            • 23 October 2004
            • 3981

            #7565
            Сообщение от putj
            32 Все отказывались повиноваться Богу, и Он объединил их всех в один народ, чтобы проявить к ним милосердие.
            (Рим.11:32 - современный перевод).
            И Вы хотите сказать, что я внедряю бесовское учение? Это вы внедряете учение сатаны, ибо нашли современный перевод, который меньше всех соответствует оригиналу. Почему вы не привели перевод Рим.11:32 с оригинала? Я проверил и Синодальный более правильно отображает Рим.11:32.
            32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
            (Рим.11:32)
            Сообщение от puti
            14 Не возбужу ли ревность в сродниках моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?
            (Рим.11:14).
            Прочитайте эти сообщения 7537 (permalink) № 6447 (permalink)

            и тогда узнаете, когда спасаются некоторые и когда все.
            Последний раз редактировалось Проповедник_1; 06 June 2009, 01:36 PM.

            Комментарий

            • Тобос
              Отключен

              • 10 June 2008
              • 7387

              #7566
              Сообщение от putj
              putj :
              Единственный метод борьбы с бандой богопротивников - это "извергнуть развращённого из среды своей" (1Кор.5:13).

              Тобос:
              Это к Модераторам.

              putj:
              Поэтому говорю не для колоса, Проповедника_1, Arktikа, Тобоса..., отвергающих здравый смысл, проповедующих "бесовские учения" (к погибели) (1Тим.4:1), - см. это сообщение, так же см. здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь и здесь...), а для тех, кто от Бога:
              47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
              (Иоан.8:47).

              Чтобы через ложь, извращение Писание... не погибли тысячи людей:

              28 Говорящий ложь и те, кто слушает его погибнут.
              (Пр.21:28 современный перевод).

              Тобос:
              Благодарю за рекламу, putj.
              Великодушно прошу указать, на бесовские учения в размещённом мной, ниже:
              Подарки от "иоанна" - ляпы никейских попов

              Цитата участника elios:
              Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия(Ин.3:18).

              Тобос:
              Читаем весь контекст Цитаты:

              "12 Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?
              13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
              14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
              15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
              16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
              17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
              18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
              19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
              20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
              21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
              22 После сего пришел Иисус с учениками Своими в землю Иудейскую и там жил с ними и крестил.
              23 А Иоанн также крестил в Еноне, близ Салима, потому что там было много воды; и приходили туда и крестились,"
              (Иоанна 3:12-22).

              Как видим, помеченное красным является прямой речью Иисуса, а написанное чёрным - косвенной.
              С чего бы это так случилось, что Иисус, всегда говоря Я, начал говорить о себе во стором лице?
              Это более, чем странно.

              Возможно то мысли самогО Иоанна, любимого Ученика Иисуса?
              ...Вряд ли, ибо Иисус никогда не говорил Апостолам и ученикам, что Он ЕДИНОРОДНЫЙ Сын Божий.
              Возможно я забыл, тогда помогите мне вспомнить, где и когда в Евангелиях написано, что Иисус сам говорил о том, что Он ЕДИНОРОДНЫЙ, в прямой речи.

              Ещё более меня беспокоит тот факт, что Иисус никогда и никого не крестил, как то написано в Стихе 22 Цитаты (Иоанна 3:12-22).

              Ибо Он не имел права никого крестить вообще, так как тогда бы опроверг сказанные Богом Иоанну Крестителю слова:

              "11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
              12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым.
              13 Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
              14 Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
              15 Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.
              16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
              17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение."
              (Матфея 3:11-17).

              "Он будет крестить вас Духом Святым и огнем" ,- Лишь только поэтому Иисус никогда и никого не крестил в воде, как Иоанн К. и об этом правда написана здесь в этом же Евангелие от Иоанна:

              "1 Когда же узнал Иисус о дошедшем до фарисеев слухе, что Он более приобретает учеников и крестит, нежели Иоанн, -
              2 хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его, -
              3 то оставил Иудею и пошел опять в Галилею."
              (Иоанна 4:1-3).

              Сравниваем с ранее дописанным в Евангелие от Иоанна:

              "22 После сего пришел Иисус с учениками Своими в землю Иудейскую и там жил с ними и крестил."
              (НЕ Иоанна 3:22).

              Таже скажу более, что и эти слова Апостол Иоанн не писал : "Единородного"

              А вот это правда:
              17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение."
              (Матфея 3:11-17).

              Мы помним как всё было...

              Комментарий

              • putj
                Отключен

                • 18 August 2008
                • 1486

                #7567
                Сообщение от Проповедник_1
                32 Все отказывались повиноваться Богу, и Он объединил их всех в один народ, чтобы проявить к ним милосердие.
                (Рим.11:32 - современный перевод).
                И Вы хотите сказать, что я внедряю бесовское учение? Это вы внедряете учение сатаны, ибо нашли современный перевод, который меньше всех соответствует оригиналу. Почему вы не привели перевод Рим.11:32 с оригинала? Я проверил и Синодальный более правильно отображает Рим.11:32.

                32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
                (Рим.11:32).

                14 Не возбужу ли ревность в сродниках моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?
                (Рим.11:14).
                Прочитайте эти сообщения 7537 (permalink) № 6447 (permalink)


                и тогда узнаете, когда спасаются некоторые и когда все.
                Греческое слово "ἐλεήση̨" (Рим.11:32), переведённое в синодальном переводе, как "помиловать", имеет несколько значений:
                1. Сочувствовать,
                2. Жалеть,
                3. Иметь сострадание,
                4. Помиловать,
                5. Быть милосердным (умилосердиться).

                И переводчик сам по своему усмотрению выбирает слово, которое, как ему кажется, больше подходит по смыслу.

                А Библию могут правильно толковать только рождённые свыше люди (Иоан.1:12-13; 3:3-5), потому что у не рождённых свыше людей разум закрыт к уразумению Писания:

                3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
                4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
                (2Кор.4:3,4).

                Поэтому, повторяю "для слепых, ведущих слепых" (Матф.15:14):
                Правильный перевод этого места Писания - современный, который звучит так:

                32 Все отказывались повиноваться Богу, и Он объединил их всех в один народ, чтобы проявить к ним милосердие.
                (Рим.11:32 - современный перевод).

                "Проявить милосердие к людям", естественно, не означает, что все люди (на 100%) будут спасены и попадут в Царство Божие, а только некоторые, потому что:

                1. В этой же главе сказано, что Павел пытается спасти некоторых:

                14 Не возбужу ли ревность в сродниках моих по плоти и не спасу ли некоторых из них?
                (Рим.11:14).

                2. Так же в этой же главе Павел предупреждает язычников, что они потеряют спасение (будут отсечены), если отступят от Бога:

                22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости Божией; иначе и ты будешь отсечен
                (Рим.11:22).

                Участь "отсечённых ветвей" - сожжение в озере огненном:

                2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает...,
                6 ...а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
                (Иоан.15:2-6).

                3. Слова: "весь Израиль спасётся..." (Рим.11:26), означают, что спасутся только те, кто будут жить на момент второго пришествия Иисуса Христа:

                26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
                (Рим.11:26).

                Потому что первое воскрешение в день пришествия Христа произойдёт только рождённый свыше людей (1Фес.4:15-17).

                А полное воскрешение мёртвых для последнего суда (Откр.20:11-15) произойдёт после тысячелетного царствования Иисуса Христа, после чего все нечестивые люди будут брошены в озеро огненное:

                15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
                (Откр.20:15).

                А состояние людей, находящихся в озере огненном, описано так:

                10 ...и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
                11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью...
                (Откр.14:10,11).
                А вникать в ваши ереси (бесовские учения) (1Тим.4:1) - ЗАПРЕЩЕНО (под страхом смерти):

                28 Говорящий ложь и те, кто слушает его, погибнут.
                (Пр.21:28 современный перевод).

                4 Ибо если бы кто, придя, начал проповедовать другого Иисуса (лжебога, контролирующего колоса, Проповедника_1, Arktikа, Тобоса..., проповедующих "бесовские учения" - 1Тим.4:1, см. это сообщение, так же см. здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь, здесь и здесь...), которого мы не проповедовали, то вы принимаете иного духа (беса), и иное благовестие...
                (2Кор.11:4 - современный перевод).

                Комментарий

                • DAWARON
                  Отключен

                  • 21 July 2006
                  • 3999

                  #7568
                  Проповедник_1:

                  3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
                  (2Тим.4:3)
                  Вот именно об этом и речь. Ваша лживая проповедь лестна любому подонку нежелающему исправляться и жить по Слову. Ведь согласно вашей теории, в этом нет никакой необходимости, Бог и так всех помилует.
                  Поэтому все верующие оказываются в дураках. Особенно все те, которые сложили свои головы подвизаясь за веру, но не отступив от Бога.
                  А теперь вы доказывает, что их мучители и убийцы вместе с ними получат жизнь вечную.
                  В чем разница? А в том, что вы лживой лестью пытаетесь увлечь в погибель, если возможно и избранных.
                  Вывод? Вы либо подлец либо полный кретин, который не соображает что говорит.
                  Вряд ли найдется хоть один здравомыслящий человек, который скажет, что это не так.

                  Комментарий

                  • Arktik
                    Участник

                    • 15 November 2008
                    • 315

                    #7569
                    Сообщение от DAWARON
                    Проповедник_1:



                    Вот именно об этом и речь. Ваша лживая проповедь лестна любому подонку нежелающему исправляться и жить по Слову. Ведь согласно вашей теории, в этом нет никакой необходимости, Бог и так всех помилует.
                    Поэтому все верующие оказываются в дураках. Особенно все те, которые сложили свои головы подвизаясь за веру, но не отступив от Бога.
                    А теперь вы доказывает, что их мучители и убийцы вместе с ними получат жизнь вечную.
                    В чем разница? А в том, что вы лживой лестью пытаетесь увлечь в погибель, если возможно и избранных.
                    Вывод? Вы либо подлец либо полный кретин, который не соображает что говорит.
                    Вряд ли найдется хоть один здравомыслящий человек, который скажет, что это не так.
                    В чём лесть Проповедника? На мой взгляд он не льстит. С какой целью и выгодой? Он показывает цитати из Писания в поддержку темы. А Лесть -это служение кому-нибуть или чему-нибудь. И если он служит сатане, то почему он еще до сих пор "жив" на "христианском форуме", где кто-то один(в истине) да нашолся бы и умертвил его с верой - мечём слова?

                    Комментарий

                    • DAWARON
                      Отключен

                      • 21 July 2006
                      • 3999

                      #7570
                      Arktik:

                      В чём лесть Проповедника? На мой взгляд он не льстит. С какой целью и выгодой? Он показывает цитати из Писания в поддержку темы. А Лесть -это служение кому-нибуть или чему-нибудь. И если он служит сатане, то почему он еще до сих пор "жив" на "христианском форуме", где кто-то один(в истине) да нашолся бы и умертвил его с верой - мечём слова?

                      В чем лесть?
                      Да представьте себе человека искушенного в пороках и грехах, который не хочет с ними расставаться.
                      А тут к нему Проповедник: " А и не надо расставаться, Бог тебя и такого помилует". Да еще при этом подкинет пару, тройку стихов, якобы подтверждающих эту мысль. И все. Человек в лапах этого соблазна.
                      Эта истина стара как мир - если хочешь приобрести себе благосклонное отношение, говори людям то, что они хотят услышать.

                      Представьте себе, если бы нашелся сейчас человек, который выдвинул бы теорию о полезности курения. Да еще присовокупил бы к этому какие нибудь научные обоснования. Все. Он оказался бы в фаворе. А уж табачные промышленники на него просто молились бы.
                      А вы говорите - в чем?

                      Не читали у пророка Малахии, где он говорит:
                      "Если бы нашелся какой ветренник и стал проповедывать о вине и сикере, то он непременно нашел бы себе последователей".

                      И в данном случае в лице Проповедника, я просто вижу неприкрытое лицо дьявола, когда он говорит жене соблазняя ее на грех:
                      "да не бойтесь, не умрете, Бог всех помилует".


                      А насчет умертвить - это вы перегибаете. Не читали ли вы в Евангелие, когда ученики хотели извести огонь с небес на селение, где не приняли Христа? Что Он им на это ответил?
                      Он им ответил:
                      " Не знаете какого вы Духа".

                      Поэтому это Проповедник с колосом могут умервщлять (духовно конечно) людей тысячами своей проповедью. Особенно младенцев в вере, которые еще не утверждены в Евангеьских основах и каждое слово о Боге, особенно подкрепленное, пусть и сомнительными, но библейскими стихами, для них звучат довольно убедительно.

                      Комментарий

                      • Проповедник_1
                        Ветеран

                        • 23 October 2004
                        • 3981

                        #7571
                        Сообщение от DAWARON
                        Проповедник_1:



                        Вот именно об этом и речь. Ваша лживая проповедь лестна любому подонку нежелающему исправляться и жить по Слову. Ведь согласно вашей теории, в этом нет никакой необходимости, Бог и так всех помилует.
                        Поэтому все верующие оказываются в дураках. Особенно все те, которые сложили свои головы подвизаясь за веру, но не отступив от Бога.
                        А теперь вы доказывает, что их мучители и убийцы вместе с ними получат жизнь вечную.
                        В чем разница? А в том, что вы лживой лестью пытаетесь увлечь в погибель, если возможно и избранных.
                        Вывод? Вы либо подлец либо полный кретин, который не соображает что говорит.
                        Вряд ли найдется хоть один здравомыслящий человек, который скажет, что это не так.
                        Я не пойму. Или вы притворяетесь или издеваетесь. Сколько можно говорить, что душа - жизнь человека (всё то, что человек собрал на протяжении своей жизни хамство и т. д.) будет уничтожено по закону сеяния. Где я говорил, что хам будет в царстве? Вы лжёте.
                        Но я ещё говорил о духе человека. И как я вижу, в вашей секте вам не рассказали что это такое. И не собираюсь я вам растолковывать об отличиях тела, души и духа. Только одно спрошу: куда идёт дух человека, который не состоялся в целостности?

                        23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
                        (1Фесс.5:23)

                        Можете ещё прочитать для подтверждения сообщение, которое я написал раньше о том, что душа грешника будет уничтожена:
                        5582 (permalink)

                        Комментарий

                        • DAWARON
                          Отключен

                          • 21 July 2006
                          • 3999

                          #7572
                          Ведь в чем заключается тяжкость креста Христова, в отличии от забав Проповедника с колосом?
                          Да как раз именно в том, что колос с Проповедником говорят людям пусть и глупую ложь, но приятную, льстивую.
                          Вы вспомните как колос приветствует каждого появившегося в теме - "Здравствуй будущий житель рая" - ай как сладко. Согласитесь, как трудно после такой встречи оборвать человека и сказать ему правду в глаза. Вот и начинает такой человек мотать головой как лошадь, соглашаясь с сомнительной проповедью - "ну да, вы в чем правы" и т. д. и т. п.. И чем дальше, тем трудней выпутаться из этих слащавых силков. А потом это уже вроде и правдой казаться начинает. А все потому, что где то в глубине души чувствуешь, что не соответствуешь требованиям Христовой благовести и боишься, что не заслужишь помилования. И потому хочется некого послабления и что бы кто нибудь тебя убедил в том, что не все так плохо. А тут тебе пожалуйста - "Да Бог всех помилует и сомневаться нечего. Подумаешь грех, да на то Христос и кровь свою пролил, что бы всех спасти. "
                          После таких слов думаешь - "Это же милейшие люди".
                          А вы Артик говорите - "убить". Никто их не убьет, не колоса, не Проповедника.
                          За ложь никого не убивают. Убивают за правду.
                          Вот в этом их разница со Христом, у которого не было лести в устах. А говорил Он подчас горькую правду, которая мало кому по сердцу. Обличал, позорил, а не сюсюкал как колос. Потому и убили.
                          А еще трудней тогда, когда тебя не слышат. Когда тебя не хотят слушать.
                          А у колоса сами видите - самая огромная тема, такая же как о пользе гомосексуализма.
                          Попробуйте поднять вопрос о чистоте совести, сами увидите, она уже со второй страницы начнет глохнуть. А здесь уже 500 стр. и конца края не видно. Потому, что о совести, о морали, о нравственности никому не интересно.
                          А какая индустрия никогда не терпит "де фолтов"? - Проституция, порнография, спиртное.
                          А всепрощение и безнаказанность, это не мораль - это антимораль. Наравне с проституцией.
                          Вот и делайте выводы, какому богу служат такие проповедники и колосы.

                          Комментарий

                          • тибет
                            Ветеран

                            • 25 April 2007
                            • 1665

                            #7573
                            Сообщение от DAWARON
                            И в данном случае в лице Проповедника, я просто вижу неприкрытое лицо дьявола, когда он говорит жене соблазняя ее на грех:
                            "да не бойтесь, не умрете, Бог всех помилует".
                            .
                            это точно, а еще говорят что библию нужно понимать иносказательно....

                            здесь в этой теме, прямо прослеживаются слова змея искусителя.....

                            1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
                            2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
                            3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
                            4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
                            5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
                            6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.


                            только здесь они нам говорят - "вы очиститесь (огнем) и будете в раю со святыми и Иисусом Христом ....."
                            :dont: :new: "не природа отдыхает на человеке, а человек на природе" :)

                            "эволюция сказка для гомосексуалистов"

                            "всех козлов и баранов объединяет эволюция"

                            "обезьяна очень много работала и поэтому стала эволюционистом"

                            "самый умный эволюционист непременно эволюционирует в гомосексуалиста"

                            Комментарий

                            • Проповедник_1
                              Ветеран

                              • 23 October 2004
                              • 3981

                              #7574
                              Сообщение от тибет
                              4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
                              5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
                              6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.


                              только здесь они нам говорят - "вы очиститесь (огнем) и будете в раю со святыми и Иисусом Христом ....."
                              17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
                              (Быт.2:17)

                              И какой же смертью умер Адам в тот же день? Вот какой: Перешёл с одного бытия на другое. И что мы имеем по Писанию:
                              43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
                              44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
                              45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
                              46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
                              47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
                              (1Кор.15:43-47)

                              А вы тут какое учение несёте? От Бога ли ваше учение?

                              Комментарий

                              • Arktik
                                Участник

                                • 15 November 2008
                                • 315

                                #7575
                                Сообщение от DAWARON
                                Arktik:




                                В чем лесть?
                                Да представьте себе человека искушенного в пороках и грехах, который не хочет с ними расставаться.
                                А тут к нему Проповедник: " А и не надо расставаться, Бог тебя и такого помилует". Да еще при этом подкинет пару, тройку стихов, якобы подтверждающих эту мысль. И все. Человек в лапах этого соблазна.
                                Эта истина стара как мир - если хочешь приобрести себе благосклонное отношение, говори людям то, что они хотят услышать.

                                Представьте себе, если бы нашелся сейчас человек, который выдвинул бы теорию о полезности курения. Да еще присовокупил бы к этому какие нибудь научные обоснования. Все. Он оказался бы в фаворе. А уж табачные промышленники на него просто молились бы.
                                А вы говорите - в чем?

                                Не читали у пророка Малахии, где он говорит:
                                "Если бы нашелся какой ветренник и стал проповедывать о вине и сикере, то он непременно нашел бы себе последователей".

                                И в данном случае в лице Проповедника, я просто вижу неприкрытое лицо дьявола, когда он говорит жене соблазняя ее на грех:
                                "да не бойтесь, не умрете, Бог всех помилует".


                                А насчет умертвить - это вы перегибаете. Не читали ли вы в Евангелие, когда ученики хотели извести огонь с небес на селение, где не приняли Христа? Что Он им на это ответил?
                                Он им ответил:
                                " Не знаете какого вы Духа".

                                Поэтому это Проповедник с колосом могут умервщлять (духовно конечно) людей тысячами своей проповедью. Особенно младенцев в вере, которые еще не утверждены в Евангеьских основах и каждое слово о Боге, особенно подкрепленное, пусть и сомнительными, но библейскими стихами, для них звучат довольно убедительно.

                                Да, я понимаю, что вы говорите, ведь я сам именно так и думал.

                                Также смерть я тоже имел ввиду духовную. Тоесть если б они были неправы, так кто-то б смог их истиной побидить, и они б послушались, так как нет того беса, который не слушался б Отца Небесного.

                                Не вижу тьмы последователей. Я вижу только нападения на тему, засчёт которых она увеличивается и увеличивается. Все как будто по пластинке приходят повторно с обвинениями. И не прекращается. Это на мой взгляд показатель того, что верное учение не будут принимать. Лично мне что б прийти к верности изложения мыслей в этой теме, пришлось раскаятся в своих обвинениях и переосилить себя, извинится. А не расслабится и подчинится.

                                Тем более я знаю что писание за 2000 лет как только не резали, и как только не добавляли. Даже и неосознанно. И что церкви не могут быть угодными власти(зверю), а таковые были и они показали себя не с лучшей стороны: вселенские соборы(неверных священнослужителей убивали, мучали), гонения, инквизиции.

                                Давайте начисто. Зверь хочет, что б все верующие + обманутые + "язычники" были бездумными управляемыми табунами. Которые не слушают заповедей и делают, что скажут. Вот истинная цель антихриста, помешать Христу наладить мир на земле. А Вавилон переводится как запутывание(к томуже в Вавилоне "перемешал" Он языки). Тоесть зверь+антихрист делают всё, что б запутать людей, что б они были отвлечены, от соблюдений заповедей: телевидение, кино, даже радио, увлечения тоже, и масса всего прочего(ведь зачем тогда писали, что не верьте, когда говорят "новое", ведь это всё было повторено в веках). Надо вызвать желание. Создать конфетку, которую захотят сьесть, хотя она совсем не полезна организму. Но у медали две стороны добро и зло. Всё на земле может быть использовано человеком как на зло, так и на добро. В том наверно и делема плода познания добра и зла.
                                А причинить духовную смерть человеку, который верит в Бога так же нельзя, как и тому, кто не верит. И мы уже это обсуждали. А новопришедших нет, написано не ставте никого выше себя. В нас во всех Святой Дух, и потому наверно крестили детей, поскольку в них уже есть закон Божий.

                                Так что всё от начала вдоха человека он делает осознанно. Только "некоторые"(и духи в том числе) пытаются сделать так, что б человек взял себе в голову мысль о том, что он не ответственен за свои дела. Как и Эва нашла оправдание своему поступку перед грехом. Возможно в том и был грех, находить ослабление своей совести.

                                А то что это убивает - да это так, скажите это тем, кто каждый день убивает невинной эротикой по ночам. Сказать можно и тем, кто создает догмы, которые потом отстаивает не ради заповедей, а ради своего прихода. Сказать тем, кто убивали заради власти, а потом продолжали безчинства даже после расскаяния "система" потому что. Сказать тем, кто учит что Бога нет. Сказать тем, кто советует ближним брезговать. Тем, кто пропогандирует воровство-спекуляцию (посмотрите даже на те Форексы). Тем, кто своим творчеством вызывает неприязнь к родителям, миру.

                                Так что Колос и Проповедник в самом сладком сне сатаны только могут кого-то "убить", поскольку они в реальной жизни то и делают, что "акуратно" показывают где "убийство". И об*ясняют что делать, что б отвечать за свои поступки. А те кто не хотят отвечать за свои поступки не освобождаются от ответственности за них. И наказание будет для них. Но не вечность.


                                Хм.. вышло много текста, надеюсь вы меня(или себя) за это не убьете(похороните)

                                Комментарий

                                Обработка...