В конечном итоге в рай попадут все !

[Тобос]

Лучше думать меньше, но лучше.

Колос, я утверждаю что ты рано или поздно, но обязательно станешь православным или рано или поздно станешь курить беломор или станешь балериной. Хочешь не хочешь...тебя никто не спрашивает и ТВОЯ воля значит ничего. Ты станешь балериной...и никуда от этого тебе не деться.

PS Почему балериной? Да мне так захотелось...думаю быть балериной для тебя очень даже не плохо, поэтому ты станешь балериной.

Почему - балериной, даже я, Тобос, понял.
А почему православным - не пойму. Насколько мне известно, православные не считают, что душа человека умирает вместе с физическим телом. Есть даже учение православной церкви о посмертной судьбе души.
Душа после смерти: Глава 10. Краткое изложение Православного учения о посмертной судьбе души Иеромонах Серафим (Роуз)

То, что в следующей жизни Колос изменит половую принадлежность своего физического тела и станет балериной - вполне реально.
В данном случае к словам ma3471 следует отнестись серьёзно, т.к. написано:

"11 Говорит ли кто, говори как слова Божии; служит ли кто, служи по силе, какую дает Бог, дабы во всем прославлялся Бог через Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков. Аминь."
(1-е Петра 4:11).

Видимо Вы говорите истину, дорогой товарищ ma3471 - реинкарнация таки есть.
Ну, а какую религию выберет балерина - покажет время.

[putj]

...Иисус и Его ученики разве приветствовали богопротивников, сатану, бесов... словами: "дорогие, - будущие жители рая..." (как это делает колос...)? Нет, конечно! Значит, колос не водим Духом Божьим!

Люди Божии проклинали богопротивников, сатану, бесов..., говоря, что их участь в озере огненном (вечных муках):

33 Змии, порождения ехидины! как убежите вы от осуждения в геенну?
35 ...да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле
(Маф.23:33-35).

41 ...идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный дьяволу и ангелам его...
46 И пойдут сии в муку вечную...
(Матф.25:41-46).

10 ...и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью...
(Откр.14:10,11).

колос потому безнаказанно проповедует "бесовские учения" (к погибели всех слушающих) (1Тим.4:1), что на этом форуме даны всем одинаковые права (в том числе, богопротивникам, сатане, бесам...).

Для колоса давно уже жернов (по размеру) приготовлен:

6 А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
(Матф.18:6).

А ты не можешь рассуждать иначе т.к. ты зазомбирован на неадекватную ненависть к невинному инакомыслию. Загипнотизировал тебя сатана на эту ненависть.

Ты - далёк от Библии, Бога, здравого смысла..., как далеко небо от земли

16 ...во всех посланиях есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания.
(2Пет.3:16).

Любые ложные учения (например, басни колоса, Проповедника_1, Arktikа, Тобоса... [бесовские учения - 1Тим.4:1] - см. здесь, здесь и здесь...) несут в себе «ядерный взрыв» - массовое уничтожение людей (Откр.13гл.):

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
(1Тим.4:1,2).

Вот, как на 10 порядков круче разговаривали бы Иисус и Его ученики с вами (богопротивниками):

Иисус говорил (проклинал богопротивников):

33 Змии, порождения ехидины! как убежите вы от осуждения в геенну?
35 ...да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле (Мф.23:33-35)

41 идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный дьяволу и ангелам его
(Мф.25:41).


Пётр говорил (проклинал богопротивников):

1 ...у вас будут лжеучители, которые введут погибельные ереси...
14 ...это сыны проклятия.
17 ...им приготовлен мрак вечной тьмы.
(2Пет.2:1-22).

Пётр проклял богопротивников, что они умерли:

9 Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
10 Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее.
(Деян.5:9,10).

Павел говорил (проклинал богопротивников):

10 ...о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних?
11 И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп...
(Деян.13:10,11).

8 Но если бы мы сами или даже ангел с неба стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
(Гал.1:8 современный перевод).

Значит, строгие обличения, вплоть, до проклятий, произнесённые мужами Божьими в адрес богопротивников (Быт.9:25; 49:7; Вт.27:15; И.Нав.6:25), не являются выражением мести, ненависти или нетерпимости - это пророчества о Божьем наказании.

[Тобос]

Приветствую всех.
Хотел добавить, что Колос вежливо напоминает о попадании всех без разбора в рай и в других темах. Напомнил он об этом и мне. Напоминание потихоньку заводит его в тупик. Вот в этом сообщении это наглядно смотрится:http://www.evangelie.ru/forum/showpo...3&postcount=98
Думаю, он и не подозревал насколько опасно такое учение.
Все мы ошибаемся. К счастью эти ошибки поправимы Господом нашим Иисусом Христом.

Вот тот диалог по ссылке участника elios:

Цитата участника колос:
Грубейшая ошибка. Нужно различать амнезию (потеря памяти) от бессознательного состояния, которое бывает при комах, клинической и биологической смерти, агонии.
Когда бывший грешник рождается в новом физическом теле (мы не берём некоторые случаи патологии родов, когда ребёнок рождается без сознания но рассматриваем роды, когда ребёнок рождается с ясным сознанием)то он имеет ясное сознание т.к. не в коме, не в клинической и биологической смерти находится, не в агонии. Поэтому не правильно говорить, что создании бессознательной личности. Другое дело, что у этой личности амнезия о прошлой земной жизни.

elios:
Вот и нет у него сознания прошлой жизни, следовательно нет и той личности.

Цитата участника колос:
Ты не понимаешь, что такое настоящее покаяние. Это не просто формально, как заклинание, сказать прости. Это не просто формально исповедываться у батюшки или у ксёнза. Это настоящие муки совести. А когда совесть мучает по настоящему то действительно с болью будешь вспоминать греховное прошлое и действительно захочешь стереть из памяти греховное прошлое.

elios:
Стереть память о греховном прошлом, значит признать победу греха. Не хочешь заглянуть внутрь себя и увидеть там Иисуса победившего твои грехи и возлюбить Его за это.
Следовательно соглашаешься с силою греха причинять тебе боль вопреки силе Христа.

Цитата участника колос:
И Бог идёт на встречу стерая память об этом греховном прошлом у грешника. И личность Он не убивает т.к. оставляет подсознательную память.

elios:
А в той памяти грех, как змей горыныч с десятью жизнями, а то и более, а не Иисус, победивший его. Следовательно горыныч не все позиции сдаст. Вот и страшно заглянуть туда.
Вижу Колос, ты решил с помощью подсознания горыныча в рай провести. Молоде-е-е-ец, он тебя наградит за это.

************************************************** *****

С помеченным красным, я согласен. Однако замечу, что это рассуждение слабой личности, если она желает САМА стереть из памяти воспоминания о прошлых грехах даже этой жизни.
Если есть желание стереть, значит и грех не побеждён окончательно, а, возможно и вообще с ним борьбы не было. Просто покаяться мало - это на дурачка расчитано, но Бог таковым не является. Поэтому и муки совести мучают даже покаявшегося грешника, но не того, который хотя бы тот, один грех, смог победить.
Побеждённый же грех не забывается, а, если был побеждён в прошлых жизнях, подсознательно становится ступенью для преодоления последующих ошибок в этой.
О своих ошибках надо помнить всегда, ещё более надо запоминать технологию борьбы с ними, дабы ею можно было поделиться с остальными.
Проповедовать могут многие, но помочь человеку не просто покаяться, а самостоятельно победить какой-то совершённый им грех, с целью не совершать аналогичный, более - могут единицы.

Насчёт того, что написал elios,а именно: "Вот и нет у него сознания прошлой жизни, следовательно нет и той личности.",- замечу, что личность определяется не памятью, я осознаванием своего собственного "Я".
Но память этому "Я" стирается из соображений обеспечения более эффективного процесса воспитания духа - "Я".
Если знать, что мир устроен по принципу причина-следствие, о чём и Иисус говорил, всегда можно отыскать причину сегодняшнего положения конкретного "Я" не только в прошлых, но и в этой жизни.
Возможно кому-то покажется, что тёмные "Я" сегодня занимают удобное положение и катаются как сыр в масле. Это не так.
Никто не знает их внутреннее состояние души, к тому же, дух, помещённый в хорошие, на наш взгляд, условия - проверяется на вшивость.

Для разрядки напряжённости в теме - сообщаю, чем в этой жизни, возможно, занимаются реинкарнировавшие библейские персонажи:
В частности, бывшие апостолы Иисуса сегодня снова едины и играют в английском футбольном клубе "Челси", Мария в этой жизни так девой и осталась, зато усыновила 9 детей, брошенных родителями, ну, а еврейские пророки сейчас много доставляют мороки спецслужбам государства Израиль в борьбе с арабским терроризмом.

[Тобос]

Ты - далёк от Библии, Бога, здравого смысла..., как далеко небо от земли

Вот, как на 10 порядков круче разговаривали бы Иисус и Его ученики с вами (богопротивниками):

Иисус говорил (проклинал богопротивников):

33 Змии, порождения ехидины! как убежите вы от осуждения в геенну?
35 ...да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле (Мф.23:33-35)

41 идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный дьяволу и ангелам его
(Мф.25:41).


Пётр говорил (проклинал богопротивников):

1 ...у вас будут лжеучители, которые введут погибельные ереси...
14 ...это сыны проклятия.
17 ...им приготовлен мрак вечной тьмы.
(2Пет.2:1-22).

Пётр проклял богопротивников, что они умерли:

9 Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
10 Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее.
(Деян.5:9,10).

Павел говорил (проклинал богопротивников):

10 ...о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних?
11 И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп...
(Деян.13:10,11).

8 Но если бы мы сами или даже ангел с неба стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
(Гал.1:8 современный перевод).

Значит, строгие обличения, вплоть, до проклятий, произнесённые мужами Божьими в адрес богопротивников (Быт.9:25; 49:7; Вт.27:15; И.Нав.6:25), не являются выражением мести, ненависти или нетерпимости - это пророчества о Божьем наказании.

putj
Ветеран

Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 879
Нарушения: 0/1 (3 очков)
Адрес:
Статус:
Пол:



Скажите, товарищ - за что Нарушения: 0/1 (3 очков), или эти нарушения не по Адресу: , или Вы чей-то Статус: оскорбили, или то заслуженное наказание - за Христа пострадали ?

Особо хочу отметить, что Апостолы никого не проклинали, а обличали.
Они хорошо знали, что проклёны всегда возвращаются бумерангом к проклинающему, разрушать его собственную душу.

Что касается (Мф.25:41) - Иисус говорил о будущем Суде, где не возлюбившие Отца духи могут быть прокляты Богом.
Если Павел и ослепил кого-то до времени, так это не означает, что он того человека проклял. Проклять имеет право только Бог.

Остальные же проклинатели типа ветерана по этим делам putj -проклинают участников темы от их собственного бессилия, т.к. не дано им Богом силы ослепить человека, до времени - того человека не проклиная. Почему не дано ослепить - видимо правда не на их стороне.

[putj]

Апостолы никого не проклинали, а обличали.
Они хорошо знали, что проклёны всегда возвращаются бумерангом к проклинающему, разрушать его собственную душу.

Что касается (Мф.25:41) - Иисус говорил о будущем Суде, где не возлюбившие Отца духи могут быть прокляты Богом.

Если Павел и ослепил кого-то до времени, так это не означает, что он того человека проклял. Проклясть имеет право только Бог.

Остальные же проклинатели, типа, ветерана по этим делам putj - проклинают участников темы от их собственного бессилия, т.к. не дано им Богом силы ослепить человека... Почему не дано ослепить? Видимо, правда не на их стороне.

Ты не можешь отличить левую руку - от правой, тьму - от света..., потому что находишься во власти лукавого:

3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
(2Кор.4:3,4).

Повторяю, любые ложные учения (например, басни колоса, Проповедника_1, Arktikа, Тобоса... [бесовские учения - 1Тим.4:1] - см. это сообщение, так же см. здесь, здесь и здесь...) действуют, как рак (смертельная болезнь) (2Тим.2:17-18), и несут в себе массовое уничтожение людей (1Тим.4:1; Гал.1:8; 2Кор.11:3-4; Откр.13гл.).

То есть существуют богопротивники, которые:

13 затворяют Царство Небесное человекам, ибо сами не входят и хотящих войти не допускают.
(Мф.23:13).

И поэтому Иисус и Его ученики строго обличали богопротивников, вплоть, до проклятий (см. предыдущее сообщение № 7417).

Как, например, Павел разговаривал с галатами, которые согрешили - начали (всего лишь) обрезываться? Он говорил галатам (через Павла обличал Дух Святой 2Кор.13:3):

8 Но если бы мы сами или даже ангел с неба стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
(Гал.1:8 современный перевод).

4 Те из вас, кто пытается объявить себя праведником через соблюдение закона (например, галаты, которые всего лишь - обрезывались), не имеют ничего общего с Христом. Теперь вы - вне милости Божией.
(Гал.5:4 современный перевод).

20 еретики (например, галаты, проповедующие - обрезание)...
21 ...Царства Божьего не наследуют
(Гал.5:19-21).

Теперь подумайте (обращаюсь к тем, кто в здравом рассудке), что колос, Проповедник_1, Arktik, Тобос... намного больше делают, чем галаты (которые, всего лишь, обрезывались)! Эти деятели (сыны лукавого - Матф.13:38) проповедуют «бесовские учения» (1Тим.4:1) (см. это сообщение, так же см. здесь, здесь и здесь...), которые ввергают людей в проклятия (Гал.1:8), оскверняют сердце (Рим.1:21), повреждают разум (2Кор.11:3), сжигают совесть (1Тим.4:1-2), подчиняют воле дьявола (Рим.6:16), навечно отдаляют от Христа (уводят в ад на вечные муки) (2Иоан.1:9; 2Кор.11:3-4; 1Тим.4:1; Откр.22:19)

28 Говорящий ложь и те, кто слушает его погибнут.
(Пр.21:28 современный перевод).

1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
(1Тим.4:1,2).

[Тобос]

Ты не можешь отличить левую руку - от правой, тьму - от света..., потому что находишься во власти лукавого

Как грубо.

А Вам никогда не намекали, что являетесь жертвой никейского собора? Кстати, как Вы думаете, putj - кого больше, таких как Вы или таких как я ?

[elios]

Вот тот диалог по ссылке участника elios:

Цитата участника колос:
Грубейшая ошибка. Нужно различать амнезию (потеря памяти) от бессознательного состояния, которое бывает при комах, клинической и биологической смерти, агонии.
Когда бывший грешник рождается в новом физическом теле (мы не берём некоторые случаи патологии родов, когда ребёнок рождается без сознания но рассматриваем роды, когда ребёнок рождается с ясным сознанием)то он имеет ясное сознание т.к. не в коме, не в клинической и биологической смерти находится, не в агонии. Поэтому не правильно говорить, что создании бессознательной личности. Другое дело, что у этой личности амнезия о прошлой земной жизни.

elios:
Вот и нет у него сознания прошлой жизни, следовательно нет и той личности.

Цитата участника колос:
Ты не понимаешь, что такое настоящее покаяние. Это не просто формально, как заклинание, сказать прости. Это не просто формально исповедываться у батюшки или у ксёнза. Это настоящие муки совести. А когда совесть мучает по настоящему то действительно с болью будешь вспоминать греховное прошлое и действительно захочешь стереть из памяти греховное прошлое.

elios:
Стереть память о греховном прошлом, значит признать победу греха. Не хочешь заглянуть внутрь себя и увидеть там Иисуса победившего твои грехи и возлюбить Его за это.
Следовательно соглашаешься с силою греха причинять тебе боль вопреки силе Христа.

Цитата участника колос:
И Бог идёт на встречу стерая память об этом греховном прошлом у грешника. И личность Он не убивает т.к. оставляет подсознательную память.

elios:
А в той памяти грех, как змей горыныч с десятью жизнями, а то и более, а не Иисус, победивший его. Следовательно горыныч не все позиции сдаст. Вот и страшно заглянуть туда.
Вижу Колос, ты решил с помощью подсознания горыныча в рай провести. Молоде-е-е-ец, он тебя наградит за это.

************************************************** *****

С помеченным красным, я согласен. Однако замечу, что это рассуждение слабой личности, если она желает САМА стереть из памяти воспоминания о прошлых грехах даже этой жизни.
Если есть желание стереть, значит и грех не побеждён окончательно, а, возможно и вообще с ним борьбы не было. Просто покаяться мало - это на дурачка расчитано, но Бог таковым не является. Поэтому и муки совести мучают даже покаявшегося грешника, но не того, который хотя бы тот, один грех, смог победить.

Если вы не согласны во всем с Колосом, то лучше пусть он сам даст конструктивный ответ, потому что мы ищем истину, а не раскольничества.

Насчёт того, что написал elios,а именно: "Вот и нет у него сознания прошлой жизни, следовательно нет и той личности.",- замечу, что личность определяется не памятью, я осознаванием своего собственного "Я".

В общем ни памяти о себе прошлом ни тела. Вы противоречите воскресению, потому что Иисус спаситель и тела:
потому что муж есть жены, как и Христос Церкви, и Он же Спаситель тела(Еф.5:23). И тело каждому, а не десятерых или сколько в одно:
но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело(1Кор.15:38).
По вашему Бог не может простить согрешившего человека, поэтому будет стирать его пока он ни разу не согрешит.

Но память этому "Я" стирается из соображений обеспечения более эффективного процесса воспитания духа - "Я".

Вы сами сказали, что если есть желание стереть память, то грех не побежден. Какая тогда разница у кого желание стереть? У Бога или человека. По-любому тогда грех не побежден. К тому же если Бог стирает без согласия человека, то это насилие. Значит тогда Бог не победил грех, но просто стер его, а Колос говорит, что Бог свято ценит свободу своих созданий. Поскольку Колос автор этой темы, то пусть лучше сам отвечает, я ему больше доверяю, а то по-вашему ни памяти ни тела.

Возможно кому-то покажется, что тёмные "Я" сегодня занимают удобное положение и катаются как сыр в масле. Это не так.

Как же:
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;(Мф.23:27).
Как видим катаются ещё как катаются аж до конца:
Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится;(Откр.22:11).

[elios]

Кстати, как Вы думаете, putj - кого больше, таких как Вы или таких как я ?

Вы не понимаете, что боретесь с Иисусом, слова Которого давно у вас в голове. Поскольку вам Его не достать, то вы занимаетесь самоуничтожением подобно вирусу, которого и краном не вытащить. Вирус же уничтожает среду своего собственного обитания. Поэтому вскоре вам придется обратиться за помощью к Иисусу, Которого вы с таким наслаждением искажаете в своей собственной голове. И поскольку информация передается детям от родителей не только словами, но и телом и душой, то вполне вероятно, что они в отличии от вас также могут возлюбить Иисуса, избрав ту часть души, борьба с которой приносит лишь страдания. Так, что много нас или мало не играет роли. Побеждает Христос в каждом из нас. Борьба с Ним не даст покоя и контролировать борьбу с Ним невозможно ибо с каждым нападением на Него, становится все хуже и хуже.

[Arktik]

13 затворяют Царство Небесное человекам, ибо сами не входят и хотящих войти не допускают.

Так кто затворяет? Мы или вы? А то что вы начали свою беседу с осуждения, то плод показан не очень добрым. Но и проигнорировав мои сообщения, вы показали что я не достоин вашего внимания.


P.S. Я не отвечаю не из-за недостатка слов, а из-за брезгования моим словом.
Да и, кстати, вы скидываете нас в одну группу для расстрела, хотя мы совсем разные люди, но мы однодумци. А кто тогда вы? Однопартийци?

[колос]

Я тебя не оскорбляю,а просто константирую факт,что ты одинокий больной человек.Но если бы ты прислушался,то мог бы получить свободу,от своего больного воображения.Надо срочно женится,на тебя пагубно влияет застой.

Докудин! Ты болен болезнью "пуп Земли" и манией величия и потому не тебе ставить диагнозы. Пусть независимая психиатрическая экспертиза оценит адекватность твоих сообщений и сделает соответствующее заключение.

[elios]

13 затворяют Царство Небесное человекам, ибо сами не входят и хотящих войти не допускают.
Так кто затворяет? Мы или вы? А то что вы начали свою беседу с осуждения, то плод показан не очень добрым. Но и проигнорировав мои сообщения, вы показали что я не достоин вашего внимания.

Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели(1Тим.5:20).
Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере,(Тит.1:13).
держащийся истинного слова, согласного с учением, чтобы он был силен и наставлять в здравом учении и противящихся обличать(Тит.1:9).
Осудите тех, кто следует этим словам?

Да и, кстати, вы скидываете нас в одну группу для расстрела, хотя мы совсем разные люди, но мы однодумци. А кто тогда вы? Однопартийци?

Вам не понять.

[Arktik]

Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели(1Тим.5:20).
Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере,(Тит.1:13).
держащийся истинного слова, согласного с учением, чтобы он был силен и наставлять в здравом учении и противящихся обличать(Тит.1:9).
Осудите тех, кто следует этим словам?

Вам не понять.

В данном случае это сообщение было адресовано ненавязчиво к Putj.

Только я не понимаю перед кем вы обличаете. Перед кем всеми? Где ваша община? Вы по одиночке подходите и посылаете нас.
И в чём вы нас обвиняете? В том, что мы отвернулись от Христа. Кто вам это сказал? Это не навязчивая случайно ли идея? Вы сыплете обвинения на право и на лево. Вы даже со мной не общались, а я уже в аду.

Согрешающих обличай!!! Какие основные грехи вы мне можете назвать? Ладно не надо. Назовите мой грех в котором вы меня обличаете. И потом назовите грехи моих друзей в которых они обличены. И потом будем уже плесать от этого.

[Arktik]

Вот http://www.evangelie.ru/forum/t16414.html , полезно почитать. Хорошее собрание цитат из Библии о данном вопросе.

[elios]

В данном случае это сообщение было адресовано ненавязчиво к Putj.
Только я не понимаю перед кем вы обличаете. Перед кем всеми? Где ваша община? Вы по одиночке подходите и посылаете нас.
И в чём вы нас обвиняете? В том, что мы отвернулись от Христа. Кто вам это сказал? Это не навязчивая случайно ли идея? Вы сыплете обвинения на право и на лево. Вы даже со мной не общались, а я уже в аду.

Обычно пишут кому оно адресовано. Но вы извините меня за то, что я не понял кому оно адресовано.
Каждый выбирает сам. Невозможно его заставить избрать ад или рай. Можно только попросить объяснить противоречия в толковании слова отдельного человека.

Согрешающих обличай!!! Какие основные грехи вы мне можете назвать? Ладно не надо. Назовите мой грех в котором вы меня обличаете. И потом назовите грехи моих друзей в которых они обличены. И потом будем уже плесать от этого.

Почему вы решили, что я хочу найти в вас грех? Общаясь с людьми,я иногда нахожу противоречия в том, что они говорят. И если они отстоят, то мне ничего не остается как принять это.
Если человек говорит неправду, то она находится в его же словах. Это показано на примере Колоса, утверждающего о рае всем без разбора. В его же словах найдено противоречие, которое он не в состоянии исправить. Вот и ошибка-грех если позволите. Только никто не желает ему ада, а просто его просят объяснить противоречия в его толкованиях.
Пусть меня также обличают, если видят притворечия. Я буду только благодарен за это, потому что ошибки ведут к погибели.

[Arktik]

Обычно пишут кому оно адресовано. Но вы извините меня за то, что я не понял кому оно адресовано.
Каждый выбирает сам. Невозможно его заставить избрать ад или рай. Можно только попросить объяснить противоречия в толковании слова отдельного человека.

Почему вы решили, что я хочу найти в вас грех? Общаясь с людьми,я иногда нахожу противоречия в том, что они говорят. И если они отстоят, то мне ничего не остается как принять это.
Если человек говорит неправду, то она находится в его же словах. Это показано на примере Колоса, утверждающего о рае всем без разбора. В его же словах найдено противоречие, которое он не в состоянии исправить. Вот и ошибка-грех если позволите. Только никто не желает ему ада, а просто его просят объяснить противоречия в его толкованиях.

Хорошо, спасибо за разьяснение. Назовите, пожалуйста, противоречия Колоса, и я попытаюсь ответить. Поскольку тема очень большая, изьяснений много, и они все вперемешку. Тоесть нет определённой статьи.

Если ошбка-грех Колоса есть в писании прямым текстом, то покажите мне это. О рае утверждать может и должен каждый. Ведь Исус пришол, что б спасать грешников. Спасать их в рай. И если Адам, из-за которого было всё проклято, попал в рай, то почему его дети не могут? О спасении грешников пестрит и ветхий завет. Облако свидетелей(свидетельствующих о своем спасении, независимо от сделанных грехов, но не без расскаяния).