В конечном итоге в рай попадут все !

[М. Магдалина]

Если вы будете управлять чувством вашим и образуете сердце ваше, то сохраните жизнь и по смерти получите милость(3Езд.14:34).
Как считаете Магдалина, может ли курильщик контролировать например чувство негодования без сигарет, тем самым образовывая своё сердце?

Это вы у курильщика спросите, а не у меня.
Но когда придет время, то ему с этим придется бороться.

[Vladilen]

Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим(Ин.14:23).
и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть(Лк.17:20).
Утверждение "среди вас", не соответствует словам "и не скажут: вот, оно здесь". То есть если среди вас, то оно тогда здесь, а Иисус сказал что внутрь вас, а не здесь среди вас. А то, что одни достигают его, вникая в себя(1Тим.4:16), а другие ищут в этом мире, то это другой вопрос.
Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда(Ин.18:36).

Друг,
как сказала бы Savskaya: "нет логики".
И, на этот раз была бы права.
Вы как-то странно толкуете библейские стихи: из контекста вырываете ДВА разных стиха (одно из Ин, другое - из Лк.), затем "склеиваете" их и подгоняете под своё (или чужое) мнение.

Посмотрим контекст:

"Быв же спрошен фарисеями, когда придёт царстивие Божие, отвечал им ... Царствие Божие внутрь вас (т.е. внутри фариеев!!) есть" (Лк.17:20, 21)

В стихе 22 читаем: "Сказал также ученикам: придут дни, когда ...".

Странно, что фарисеям Иисус Христос сказал, что внутри их (якобы) есть Царствие Божие, а ученикам ... не сказал!

Да, внутри нас, образно говоря, УЖЕ есть Царствие Божие, что следует их других мест Нового Завета (например, Ин.14:23), но это совсем иная тема, к Лк.17:21 никакого отношения НЕ имеющая.

[Vladilen]

С этим согласен. Но это также не отвергает того, что Царствие Божие внутри уверовавших. Кто принял Христа как Слово, тот и имеет внутри себя Небесное Царство. Ну, а находясь среди фарисеев, наверное Он действительно указывал на Себя.

Аминь, брат,
я с Вами согласен!

[Savskaya]

[quote=Vladilen;1724756]

Savskaya,
к счастью, я не кобыла и даже не сивый!
Вы хотите понять Слово Божье с помощью логики?
Хорошо, давайте используем логику:

В книжниках и фарисеяхм, к которым обращался Иисус, внутри ничего хорошего не было (иначе, они не стремились бы убить Его).
Как же Вы утверждаете, что в них "внутри есть Царствие Божье" ???

Я вижу, что вы совсем с логикой не дружите... Вы же знаете, что Христу надлежало умереть... в этом всё писание и пророки, таким образом книжники и фарисеи лишь исполнители воли Божьей, как же вы говорите, что в них не может быть царствия Божьего?

[viks11]

[quote=Savskaya;1724894]

Я вижу, что вы совсем с логикой не дружите... Вы же знаете, что Христу надлежало умереть... в этом всё писание и пророки, таким образом книжники и фарисеи лишь исполнители воли Божьей, как же вы говорите, что в них не может быть царствия Божьего?

почему же Христос не умер ещё раньше?сразу?для чего он просил покаяться фарисеев?

[Savskaya]

[quote=viks11;1724962]

почему же Христос не умер ещё раньше?сразу?для чего он просил покаяться фарисеев?

Что бы исполнились писания... вы же не хотите обозвать Бога лжецом?

[колос]

Если ты сам признал, что не знаешь о том, о чём проповедуешь, но всё равно продолжаешь, вместо того чтобы изучить и исправить свои ошибки, то это явная халатность и неадекватность. Это подобно пьяному водителю, который не отдаёт себе отчёт за свои действия.

То, что ты за свои слова не отвечаешь то я это давно понял. То, что я не знаю стирается ли память у тех кто с Земли попал в рай особой роли не играет. У меня есть другие достаточные знания знания и доказательства ттого, что в конечном итоге в рай попадут все.
Ты лжёшь о моей якобы неадекватности. Это только твои слова. Нормальных здравых доказательств ты предоставить не можешь. Но ты преувеличиваешь сушественную роль того, что я в одном (ну может в нескольких) вопросах не знаю ответа, но ты это представил как будьто бы я совсем ничего не знаю. Но у меня есть другие достаточные знания и они компенсируют этой достаточностью те мои незнания.
Но ты идешь на подлость и брехню и извращение моих слов ибо в честном и брагородном споре ты меня не в состоянии переспорить.
Так вот ты не в состоянии здравые доказательства моей якобы неадекватности привести т.к. нет у меня неадекватности. А я предоставляю доказательства того как идея того,в аду будут бессконечные муки способствует развитию психиатрических патологий у христиан в теме" За адекватное христианство".

[метатрон]

То, что ты за свои слова не отвечаешь то я это давно понял. То, что я не знаю стирается ли память у тех кто с Земли попал в рай особой роли не играет. У меня есть другие достаточные знания знания и доказательства ттого, что в конечном итоге в рай попадут все.
Ты лжёшь о моей якобы неадекватности. Это только твои слова. Нормальных здравых доказательств ты предоставить не можешь. Но ты преувеличиваешь сушественную роль того, что я в одном (ну может в нескольких) вопросах не знаю ответа, но ты это представил как будьто бы я совсем ничего не знаю. Но у меня есть другие достаточные знания и они компенсируют этой достаточностью те мои незнания.
Но ты идешь на подлость и брехню и извращение моих слов ибо в честном и брагородном споре ты меня не в состоянии переспорить.
Так вот ты не в состоянии здравые доказательства моей якобы неадекватности привести т.к. нет у меня неадекватности. А я предоставляю доказательства того как идея того, что в конечном итоге в рай попадут все способствует развитию психиатрических патологий у христиан в теме" За адекватное христианство".

Колос ! Христос зачем на кресте умер ????

[М. Магдалина]

Колос ! Христос зачем на кресте умер ????

Иисус показал конец пути, как человек придет к Отцу.

[колос]

Колос ! Христос зачем на кресте умер ????

Что бы в конечном итоге все попали в рай! Иначе бы Он не говорил бы, что Он Первый и Последний(Откр.1:10). Я уже объяснял почему Иисус Первый и почему Он Последний.

[метатрон]

Что бы в конечном итоге все попали в рай! Иначе бы Он не говорил бы, что Он Первый и Последний(Откр.1:10). Я уже объяснял почему Иисус Первый и почему Он Последний.

По вашим рассуждениям и так все в рай попадут. Дак зачем же Бог за вас принял страдание и смерть на Голгофе ??? По вашей философии Он зря мучался и так все в раю будут.

Расплата за грех смерть, ад и гиенна огненная.
А дар Божий жизнь вечная во Христе Иисусе Господе нашем.

[DAWARON]

колос:

Что бы в конечном итоге все попали в рай! Иначе бы Он не говорил бы, что Он Первый и Последний(Откр.1:10). Я уже объяснял почему Иисус Первый и почему Он Последний

Это было не объяснение, а лебединая песня Мао Дзедуна.
Ибо как можно что-то объяснить, не понимая сути благовести.

[тибет]

не более, чем похабные песни пьяных негров на Ямайке, которые с удовольствием споют за пару ржавых дублонов, песню о том, что вы колос - дурак.

ну вы даварон и завернули !!! особенно про негров на ямайке это было круто

песню о том, что вы колос - дурак.

это известно уже всем, - даже неграм на ямайке ....

[тибет]

Иисус показал конец пути, как человек придет к Отцу.

не конец пути Он показал, а себя в жертву принес ..... искуплены мы Им, от смерти.....

[Savskaya]

Анегдот в тему
Сидят три наркомана.
Один - Меня Бог послал на Землю.
Второй - Нет, меня.
Третий - Да расслабьтесь, ребяты, никого я не посылал!