В конечном итоге в рай попадут все !

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • валерий докудин
    Ветеран

    • 23 December 2007
    • 3552

    #5011
    Сообщение от колос
    И я тебе который раз пишу, что истина в том, что Бог есть Любовь и исцеляющая сила. Если от христианской религии исходит ненависть, преступления, кровопролития, оскорбления то это явно, не ЛЮБОВЬ и значит не истина. Если после пребывания в христианской религии сходят с ума,попадают в дурдома, кусают руки как моя мать, злобно и неадекватно относятся к инакомыслящим( не понимая, что из за индивидуальности не могут все одинаково понимать и рассуждать) то это явно не исцеляющая сила(а калечущая сила), а значит не истина.
    Идея бесконечных адских мук сеет и ростит ненависть и неадекватность. Я уже неоднократно писал почему.
    Не пойму,в чем выражается твоя любовь?Если ты не хочешь со мной лично встретится,может у нас обнаружится что то общее.Или ты любишь только тех,кто тебя любит?

    Комментарий

    • nicko
      Ветеран

      • 17 October 2008
      • 2662

      #5012
      Прочитал всё подряд от начала до 56й стр., просмотрел бегло середину, остановился на последних 4х стр. ... Испытал ощущение полноты жизни - Слава Богу, что мы все есть!
      Словами не передать все пережитые чувства - только главное - ЛЮБОВЬ!(и, Колос - не поддавайся на провокации злящихся на тебя, не ходи их путями, ибо у тебя есть твой Путь!)
      Мы все разные по количеству вмещаемого нами Бога, а потому:
      Еккл.1:13
      и предал я сердце мое тому, чтобы
      исследовать и испытать
      мудростью все, что делается под
      небом: это тяжелое занятие дал
      Бог сынам человеческим, чтобы
      они упражнялись в нем.

      Еккл.8:17 тогда я увидел все дела
      Божии и [нашел], что человек не
      может постигнуть дел, которые
      делаются под солнцем. Сколько
      бы человек ни трудился в
      исследовании, он все-таки не
      постигнет этого; и если бы какой
      мудрец сказал, что он знает, он не
      может постигнуть [этого].

      Притчи 2 1 Сын мой! если ты примешь слова мои и сохранишь при себе заповеди мои, 2 так что ухо твое сделаешь внимательным к мудрости и наклонишь сердце твое к размышлению; 3 если будешь призывать знание и взывать к разуму; 4 если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище, 5 то уразумеешь страх Господень и найдешь познание о Боге.

      Да пребудет Благодать Божья на всех идущих к Нему и ищущих Его!
      Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.

      Комментарий

      • колос
        Отключен

        • 12 July 2007
        • 13100

        #5013
        Сообщение от nicko
        Прочитал всё подряд от начала до 56й стр., просмотрел бегло середину, остановился на последних 4х стр. ... Испытал ощущение полноты жизни - Слава Богу, что мы все есть!
        Словами не передать все пережитые чувства - только главное - ЛЮБОВЬ!(и, Колос - не поддавайся на провокации злящихся на тебя, не ходи их путями, ибо у тебя есть твой Путь!)
        Мы все разные по количеству вмещаемого нами Бога, а потому:
        Еккл.1:13
        и предал я сердце мое тому, чтобы
        исследовать и испытать
        мудростью все, что делается под
        небом: это тяжелое занятие дал
        Бог сынам человеческим, чтобы
        они упражнялись в нем.

        Еккл.8:17 тогда я увидел все дела
        Божии и [нашел], что человек не
        может постигнуть дел, которые
        делаются под солнцем. Сколько
        бы человек ни трудился в
        исследовании, он все-таки не
        постигнет этого; и если бы какой
        мудрец сказал, что он знает, он не
        может постигнуть [этого].

        Притчи 2 1 Сын мой! если ты примешь слова мои и сохранишь при себе заповеди мои, 2 так что ухо твое сделаешь внимательным к мудрости и наклонишь сердце твое к размышлению; 3 если будешь призывать знание и взывать к разуму; 4 если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище, 5 то уразумеешь страх Господень и найдешь познание о Боге.

        Да пребудет Благодать Божья на всех идущих к Нему и ищущих Его!
        Приветствую Вас, Будущий житель рая, Нико!!!Ну конечно же идея того, что в конечном итоге в рай попадут все в норме должна вызывать ВЕЛИКУЮ РАДОСТЬ, а не злобу, ненависть. Я рад, что моя тема принисла Вам радость. Ведь хочется, что бы люди были счастливыми и хорошо относились друг к другу, видя в любом другом человеке будущего жителя рая, а не ненавистного еретика, которого дескать мол нужно избить, оскорбить, покалечить, убить, пролить его кровь.

        Комментарий

        • колос
          Отключен

          • 12 July 2007
          • 13100

          #5014
          Сообщение от DAWARON
          Будьте добры, ответьте кто нибудь, как связаться с администратором, если авторизация не срабатывает и не войти на форум?
          А ты сердце своё измени на праведное, не способное на пошлую клевету и покайся перед Богом за свои оскорбления и тогда Бог откроет тебе дверь форума.

          Комментарий

          • колос
            Отключен

            • 12 July 2007
            • 13100

            #5015
            Сообщение от валерий докудин
            Не пойму,в чем выражается твоя любовь?Если ты не хочешь со мной лично встретится,может у нас обнаружится что то общее.Или ты любишь только тех,кто тебя любит?
            Не будь назойливым, Докудин!А любовь не только во встречах проявляется.

            Комментарий

            • валерий докудин
              Ветеран

              • 23 December 2007
              • 3552

              #5016
              Сообщение от колос
              Не будь назойливым, Докудин!А любовь не только во встречах проявляется.
              Так ты и не ответил на мои вопросы.

              Комментарий

              • Arktik
                Участник

                • 15 November 2008
                • 315

                #5017
                Истина ближе к душе, чем тело, но что б ее увидеть нужно тело

                Всем привет! Как ни странно я попадал на такие темы. И у меня создавалось впечатление радости от того, что все мы попадем на небо. Но нельзя забывать о том, что самоубийцы не успели раскаятся. Что маньяки и убийцы тоже не все раскаялись, что есть люди инаковерные(других религий) и т.д. А также Иисус обещал в откровении своим людям в белых одеждах(когда возвопили они), что грешники будут наказаны - и это перед самим судом. Я знаю, что всё в библии сводится к тому, что Бог показывает нам какие бывают люди(можно найти про любого человека) - и какие они должны быть.
                Но кто захочет исправляться если, просто возьмут и скажут "ВСЕ ПОПАДУТ В РАЙ!!!))) РАДУЙТЕСЬ"

                Был один вор, который воровал, и потом шел исповедался и снова воровал и так много раз - он не исправился, он думал, что купил Бога.
                Лично для меня такая тема была б опасной. И вправду, зачем делать добро, если можна перед смертью покаятся и ты всеравно в раю.
                Не надо себя утешать. Исус говорил, что кто не отречется от мира, тот не достоен его. Исус - это жизнь, и нельзя говорить, что если ты прожил земную жизнь без него, то ты получиш вечную жизнь.
                В Библии написано, как раз перед судом, что никому не дано знать волю Божью(а рай это как раз по части Бога). Пути господни неисповедимы.

                Библия это книга, в которой показывается самое ужастное грехопадение(Адам и Ева) и самое прекрасное возвышение(Иисус) человека. Но Бог говорил, что Адам умер. А Исус воскрес. А мы между ними, значит нам дано и умерать и воскресать. Под смертью и воскресением(если кто не понял) подразумевается наша сущность. Если мы умираем для Бога - мы мучаемся вечно, поскольку Бог есть любовь, а тот кто не любит - мучается. Если мы воскресаем для Бога, то мы купаемся в любви. И не может душа умершая для любви(без любви), жить в ней - для нее(души) ето муки - ад.

                Комментарий

                • анатолий17
                  Ветеран

                  • 15 December 2007
                  • 12473

                  #5018
                  Сообщение от nicko
                  Прочитал всё подряд от начала до 56й стр., просмотрел бегло середину, остановился на последних 4х стр. ... Испытал ощущение полноты жизни - Слава Богу, что мы все есть!
                  Словами не передать все пережитые чувства - только главное - ЛЮБОВЬ!(и, Колос - не поддавайся на провокации злящихся на тебя, не ходи их путями, ибо у тебя есть твой Путь!)
                  Мы все разные по количеству вмещаемого нами Бога, а потому:
                  Еккл.1:13
                  и предал я сердце мое тому, чтобы
                  исследовать и испытать
                  мудростью все, что делается под
                  небом: это тяжелое занятие дал
                  Бог сынам человеческим, чтобы
                  они упражнялись в нем.

                  Еккл.8:17 тогда я увидел все дела
                  Божии и [нашел], что человек не
                  может постигнуть дел, которые
                  делаются под солнцем. Сколько
                  бы человек ни трудился в
                  исследовании, он все-таки не
                  постигнет этого; и если бы какой
                  мудрец сказал, что он знает, он не
                  может постигнуть [этого].

                  Притчи 2 1 Сын мой! если ты примешь слова мои и сохранишь при себе заповеди мои, 2 так что ухо твое сделаешь внимательным к мудрости и наклонишь сердце твое к размышлению; 3 если будешь призывать знание и взывать к разуму; 4 если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище, 5 то уразумеешь страх Господень и найдешь познание о Боге.

                  Да пребудет Благодать Божья на всех идущих к Нему и ищущих Его!
                  Спасибо брат nicko за потдержку брата Колоса.
                  Это всегда радует и укрепляет человека.
                  К сожалениюв в последнее время мне редко удаётся участвовать в этой теме ,но слава Богу,у брата Колоса по прежнему есть единомышленники ,которые укрепляют его и в любви ,и в его убеждениях
                  Николай Бердяев.
                  Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                  Комментарий

                  • анатолий17
                    Ветеран

                    • 15 December 2007
                    • 12473

                    #5019
                    Сообщение от Arktik
                    Но кто захочет исправляться если, просто возьмут и скажут "ВСЕ ПОПАДУТ В РАЙ!!!))) РАДУЙТЕСЬ"
                    .
                    Брат Arktik.
                    То,что все души спасутся вовсе не означает,что они избегут Божьего суда.

                    Н.Бердяев писал ,,Суд Божий не походит на суд человеческий.
                    Это суд самого подсудимого,ужас от собственной тьмы в следствии видения света и после этого преображение этим светом.
                    Именно таков будет суд Божий.,,

                    Суд Божий явится в любви Божей и многие увидя любовь Божью ужаснуться своих поступков и они испытают страшные духовные муки за свои не праведные поступки.И по мере видения своих грехов и духовных мучений за них,душа получает очищение.
                    Суд Божий состоит в том ,что любовь придёт в мир,
                    то ,что в любви преобразится всё его творение.
                    Наш Бог есть Бог любовь,а не Бог разрушитель и палач.
                    Если он ,что то и разрушит и уничтожит,то уничтожит всякое зло и грех в самом человеке,но ни как не душу созданную по Его образу и подобию
                    Николай Бердяев.
                    Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                    Комментарий

                    • анатолий17
                      Ветеран

                      • 15 December 2007
                      • 12473

                      #5020
                      Сообщение от валерий докудин
                      Послушай,если ты незная моих отношений с рабочими,так круто все развернул и нафантазировал,то что я могу тебе еще сказать,мечты и фантазии это твоя болезнь,так что я на тебя не обижаюсь.Ты хочешь показать всем какой ты добрый и любьвеобильный,а за свою ложь даже не соизволил извиниться,так что ты хочешь получить в ответ?
                      Валерий на мой взгляд вы не правы
                      ,,Буква убивает,Дух животворит,,
                      Именно дух любви содержит в себе истину,а не логические мышления
                      обоснованные ,,Священным Писанием,,
                      А дух любви у брата Колоса ,чувствуется в каждой строке его письма.
                      Как говорил Н.Бердяев
                      ,,Фёдоров,был проникнут пафосом всеобщего спасения,чем был гораздо выше мстительных христиан,,
                      Николай Бердяев.
                      Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                      Комментарий

                      • Проповедник_1
                        Ветеран

                        • 23 October 2004
                        • 3981

                        #5021
                        Сообщение от Arktik
                        Всем привет! Как ни странно я попадал на такие темы. И у меня создавалось впечатление радости от того, что все мы попадем на небо. Но нельзя забывать о том, что самоубийцы не успели раскаятся. Что маньяки и убийцы тоже не все раскаялись, что есть люди инаковерные(других религий) и т.д. А также Иисус обещал в откровении своим людям в белых одеждах(когда возвопили они), что грешники будут наказаны - и это перед самим судом. Я знаю, что всё в библии сводится к тому, что Бог показывает нам какие бывают люди(можно найти про любого человека) - и какие они должны быть.
                        Но кто захочет исправляться если, просто возьмут и скажут "ВСЕ ПОПАДУТ В РАЙ!!!))) РАДУЙТЕСЬ"
                        Вы для начала прочитайте эту тему и разберитесь, кто и когда попадает в рай, а потом радуйтесь. А мне плакать хочется:
                        19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
                        (Рим.7:19)
                        23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
                        24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
                        (Рим.7:23,24)

                        Комментарий

                        • колос
                          Отключен

                          • 12 July 2007
                          • 13100

                          #5022
                          Сообщение от Arktik
                          Всем привет! Как ни странно я попадал на такие темы. И у меня создавалось впечатление радости от того, что все мы попадем на небо. Но нельзя забывать о том, что самоубийцы не успели раскаятся. Что маньяки и убийцы тоже не все раскаялись, что есть люди инаковерные(других религий) и т.д. А также Иисус обещал в откровении своим людям в белых одеждах(когда возвопили они), что грешники будут наказаны - и это перед самим судом. Я знаю, что всё в библии сводится к тому, что Бог показывает нам какие бывают люди(можно найти про любого человека) - и какие они должны быть.
                          Но кто захочет исправляться если, просто возьмут и скажут "ВСЕ ПОПАДУТ В РАЙ!!!))) РАДУЙТЕСЬ"

                          Был один вор, который воровал, и потом шел исповедался и снова воровал и так много раз - он не исправился, он думал, что купил Бога.
                          Лично для меня такая тема была б опасной. И вправду, зачем делать добро, если можна перед смертью покаятся и ты всеравно в раю.
                          Не надо себя утешать. Исус говорил, что кто не отречется от мира, тот не достоен его. Исус - это жизнь, и нельзя говорить, что если ты прожил земную жизнь без него, то ты получиш вечную жизнь.
                          В Библии написано, как раз перед судом, что никому не дано знать волю Божью(а рай это как раз по части Бога). Пути господни неисповедимы.

                          Библия это книга, в которой показывается самое ужастное грехопадение(Адам и Ева) и самое прекрасное возвышение(Иисус) человека. Но Бог говорил, что Адам умер. А Исус воскрес. А мы между ними, значит нам дано и умерать и воскресать. Под смертью и воскресением(если кто не понял) подразумевается наша сущность. Если мы умираем для Бога - мы мучаемся вечно, поскольку Бог есть любовь, а тот кто не любит - мучается. Если мы воскресаем для Бога, то мы купаемся в любви. И не может душа умершая для любви(без любви), жить в ней - для нее(души) ето муки - ад.
                          Вы будущий житель рая, не понимаете, что такое НАСТОЯЩЕЕ покаянии. Это не просто лищемерно формально батюшке или ксёнзу на исповеди сказать, что виноват т.к. согрешил.По настоящему не так то легко покаяться. Это настоящие муки совести. А ад это символ мук совести и мука вечная не потому вечная, что грешник там будет мучаться бесконечно, а потому, что СОВЕСТЛИВЫЙ БОГ вечен.

                          Комментарий

                          • Arktik
                            Участник

                            • 15 November 2008
                            • 315

                            #5023
                            Анатолий, брат, я совсем не имею ничего против нашего всеобщего спасения, дай Боже, что б так оно и было. Я просто считаю, что делать такие заявления, по типу "В конечном итоге в рай попадут все" - это всеравно, что показывать подарок Деда Мороза ребенку, когда новым годом и не пахло. Тут у ребенка появляются мысли - "а почему Дед Мороз передал подарок раньше, почему мне его дали родители, а не Дед Мороз?" Отсюда мой вывод - не искушай Господа. Зачем радоваться когда надо скорбить. Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
                            В Библии четко написано, кто не попадет в Царствие Божие. И вообще есть четко сказанные слова:
                            "Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного."
                            (Матф.7:21) Грешники его не наследуют: "...ибо знайте, что никакой блудник, или нечистый, или любостяжатель, который есть идолослужитель, не имеет наследия в Царстве Христа и Бога." (Еф.5:5)
                            Я думаю, что выводы типа "В конечном итоге в рай попадут все" может привести 1. к прелести;
                            2. к гордыни;
                            3. к лености;
                            4. к спорам(злословию);
                            5. беспечности;
                            6. к неправильному толкованию Библии;
                            7. нарушит заповедь не суди (ведь судить кто будет спасен, а кто нет имеет право только Бог);
                            8. к разочарованию, к скорби, к обиде на Господа.
                            9. Антихрист тоже человек, и лжепророк тоже будит во плоти, так что и им попадать в рай?
                            А войско Антихриста куда девать - напитки будут в раю разносить? Для чего тогда Зверь и Блудница? Зачем печати ставить на праведников, ведь все попадут в Царствие Божие? Это что же получается печати Господа и знаки Зверя - это для отчетности? Ведь праведники не согласяться, что б им число Зверя лепили, они лучше умрут.

                            Комментарий

                            • Arktik
                              Участник

                              • 15 November 2008
                              • 315

                              #5024
                              "Вы будущий житель рая, не понимаете, что такое НАСТОЯЩЕЕ покаянии. Это не просто лищемерно формально батюшке или ксёнзу на исповеди сказать, что виноват т.к. согрешил.По настоящему не так то легко покаяться. Это настоящие муки совести. А ад это символ мук совести и мука вечная не потому вечная, что грешник там будет мучаться бесконечно, а потому, что СОВЕСТЛИВЫЙ БОГ вечен."


                              Не понимаю к чему эти слова. Обьясняйте цитатами из Библии. Поскольку я не принимаю чужие толкования ада, рая, Бога, Покаяния, Святых, Блаженных. И при чом здесь батюшка, к моим словам о том, что "фразы утешающие грешника - это фразы толкающие эго на еще больший грех".
                              Последний раз редактировалось Arktik; 16 November 2008, 05:49 PM.

                              Комментарий

                              • Arktik
                                Участник

                                • 15 November 2008
                                • 315

                                #5025
                                "Вы для начала прочитайте эту тему и разберитесь, кто и когда попадает в рай, а потом радуйтесь."

                                Я говорил, что радовался(раньше, когда только начинал идти к Иисусу), а не радуюсь(сейчас) при виде такой темы. Теперь же(сейчас, в данный момент) я наоборот понимаю, как такого рода выводы могут навредить(по своему опыту).
                                А разбираться кто и когда попадает в рай - это дело Господа.

                                Комментарий

                                Обработка...