Предлагаю сделать вывод...

[Ольга Владим.]

Для тех, кто думает, что иные языки нужны были только вначале образования Церкви Божьей :


Если языки умолкли, то и знание упразднилось. Похоже, что у православных и всех отвергающих крещение во знамением иных языков Бог отнял это знание. Поэтому и не понимают ничего.

Или как вариант - что настало уже совершенное. Где бы на него взглянуть... ну хоть одним глазком...))))

[rebenokavraama]

Или как вариант - что настало уже совершенное. Где бы на него взглянуть... ну хоть одним глазком...))))

Во Христе не пробовали?

[Ольга Владим.]

Кто-то Христа упомянул...Ну, видимо, Павел был не христианином. Не мог, бедняга, не мог...Что поробишь - темнота...

[rebenokavraama]

Кто-то Христа упомянул...Ну, видимо, Павел был не христианином. Не мог, бедняга, не мог...Что поробишь - темнота...

Думаете Павел стал бы отрицать, что совершенство во Христе?

[rebenokavraama]

Что может быть уже можно и вывод сделать?
Основание веры подменено. Совершенство в языках, не во Христе.

[Ольга Владим.]

Думаете Павел стал бы отрицать, что совершенство во Христе?

Процитируйте, если корона не помешает - цитату о совершенстве, которое уже настало.

[rebenokavraama]

Процитируйте, если корона не помешает - цитату о совершенстве, которое уже настало.

Это вы так мягко не может исповедать Иисуса Христа, пришедшего во плоти?

- - - Добавлено - - -

⁴⁸ Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Мтф 5.

4 И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.
¹⁵ Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
¹⁶ И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
¹⁷ Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он.
¹⁸ В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.

1Ин 4

14 стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.
¹⁵ Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить;

Фил 3

¹³ доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
¹⁴ дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
¹⁵ но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос,
¹⁶ из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви.

Еф 4

¹² Приветствует вас Епафрас ваш, раб Иисуса Христа, всегда подвизающийся за вас в молитвах, чтобы вы пребыли совершенны и исполнены всем, что угодно Богу.

Кол 4
Еще?

- - - Добавлено - - -

Процитируйте, если корона не помешает - цитату о совершенстве, которое уже настало.

Венец мне готовится.

[awdij]

Процитируйте, если корона не помешает - цитату о совершенстве, которое уже настало.

Мтф 5.
1Ин 4
Фил 3
Еф 4
Кол 4
Еще?

Так как раз к Коринфянам Павел и говорил:
20. Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни. (1Кор.14)

Но это совершеннолетие у некоторых и вправду еще не настало...

Ну а Тимофею он пишет вполне прямо:
17. да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен. (2Тим.3)

[VladimirV]

Видите, всё знаете, но ничего не делаете. Свидетельствую, как баптист, не ставший пятидесятником.

Прошу пояснить , если меня имели ввиду, чего я не делаю и что делаете Вы?

[msv1012]

...Если языки умолкли, то и знание упразднилось.

Неправильный вывод. С чего Вы взяли, что всё это произойдёт одновременно? И читайте дальше. Павел приводит очень наглядный пример о развитии человека. А по- Вашему получается, что человек из младенца в мужа превращается в одно мгновение...

Похоже, что у православных и всех отвергающих крещение во знамением иных языков Бог отнял это знание. Поэтому и не понимают ничего.

Наоборот понимают, и пытаются 50-ников уберечь от этого лжезнания...

[VladimirV]

Неправильный вывод. С чего Вы взяли, что всё это произойдёт одновременно? И читайте дальше. Павел приводит очень наглядный пример о развитии человека. А по- Вашему получается, что человек из младенца в мужа превращается в одно мгновение...
Наоборот понимают, и пытаются 50-ников уберечь от этого лжезнания...

Верно. И мотив правильный.

[Ольга Владим.]

Для тех, кто думает, что иные языки нужны были только вначале образования Церкви Божьей :


Если языки умолкли, то и знание упразднилось. Похоже, что у православных и всех отвергающих крещение во знамением иных языков Бог отнял это знание. Поэтому и не понимают ничего.

Или как вариант - что настало уже совершенное. Где бы на него взглянуть... ну хоть одним глазком...))))

Во Христе не пробовали?

Кто-то Христа упомянул...Ну, видимо, Павел был не христианином. Не мог, бедняга, не мог...Что поробишь - темнота...

Думаете Павел стал бы отрицать, что совершенство во Христе?

Что может быть уже можно и вывод сделать?
Основание веры подменено. Совершенство в языках, не во Христе.

Процитируйте, если корона не помешает - цитату о совершенстве, которое уже настало.

Это вы так мягко не может исповедать Иисуса Христа, пришедшего во плоти?

- - - Добавлено - - -


Мтф 5.


1Ин 4


Фил 3


Еф 4

Кол 4
Еще?

- - - Добавлено - - -


Венец мне готовится.

Так как раз к Коринфянам Павел и говорил:
20. Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни. (1Кор.14)

Но это совершеннолетие у некоторых и вправду еще не настало...

Ну а Тимофею он пишет вполне прямо:
17. да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен. (2Тим.3)

А вот Игорь считает, что нет -

...
Отдавал ли Павел тело на сожжение? Имел ил он всю веру? Имел ли он все знание? Знал ли он все тайны?

Тяжело быть обольщенным. Покрывало мешает...

Ох как он тут прав, как прав..

[нинапри]

Противники крещения Духом Святым со знамением иных языков часто в своё оправдание говорят, что крещение Духом Святым нужно было только для первых христиан исключительно для проповеди Евангелия. Но они почему-то ни разу не вспомнили слова Самого Иисуса Христа, Который сказал :

¹³ И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
¹⁴ Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.
¹⁵ Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
¹⁶ И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
¹⁷ Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет
¹⁸

Из этого отрывка видно, что Господь говорит о Духе Святом, Которого нужно просить.

²⁰ В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.

Когда, в какой день мы можем это узнать и понять ? Не сказал Господь, что в момент крещения водой, ни при рождении свыше, ни при уверовании...ни в какой другой день. А именно в ТОТ ДЕНЬ. В день крещения Духом Святым.

Не оставлю вас сиротами; приду к вам.

В крещении Духом Святым в нас вселяется Сам Господь. Поэтому так важно всем верующим принять эту истину.

[msv1012]

Противники крещения Духом Святым со знамением иных языков часто в своё оправдание говорят, что крещение Духом Святым нужно было только для первых христиан исключительно для проповеди Евангелия. Но они почему-то ни разу не вспомнили слова Самого Иисуса Христа, Который сказал :

Из этого отрывка видно, что Господь говорит о Духе Святом, Которого нужно просить.

По меньшей мере, странная трактовка. Из этого отрывка видно, что Христос Сам Лично упросит отца об утешителе, без прочих просителей и ни слова, о "персональном утешителе для личного пользования"...

Когда, в какой день мы можем это узнать и понять ? Не сказал Господь, что в момент крещения водой, ни при рождении свыше, ни при уверовании...ни в какой другой день. А именно в ТОТ ДЕНЬ. В день крещения Духом Святым.

Весьма спорно. Под "тот день" можно подогнать что угодно. И далее, ни слова о двух крещениях...

В крещении Духом Святым в нас вселяется Сам Господь. Поэтому так важно всем верующим принять эту истину.

Вы действительно верите, что где-то внутри Вашего организма сидит персональный "господь"? А не кажется ли Вам, что в данном случае логичнее полагать.,что Христос имел ввиду Церковь, а не каждое, отдельно взятое человеческое тело...

[нинапри]

По меньшей мере, странная трактовка. Из этого отрывка видно, что Христос Сам Лично упросит отца об утешителе, без прочих просителей и ни слова, о "персональном утешителе для личного пользования"...

Весьма спорно. Под "тот день" можно подогнать что угодно. И далее, ни слова о двух крещениях...


Вы действительно верите, что где-то внутри Вашего организма сидит персональный "господь"? А не кажется ли Вам, что в данном случае логичнее полагать.,что Христос имел ввиду Церковь, а не каждое, отдельно взятое человеческое тело...

Чтобы меня снова не упрекали в отсутствии любви и логики - повторяю : тема ознакомительная. Если вы с чем-то не согласны со мной - можно и без споров обойтись. Просто пишите то, как вы лично понимаете этот вопрос. А дело других - принять вашу точку зрения или отвергнуть.