Предлагаю сделать вывод...

[Валерий К]

Понятное дело..... вы же с Виссарионом "одного поля ягода" - а своих нельзя ... ,,ляп,, ... ,,ляп,,....
....меня - можно, а своих - нельзя!

Дмитрий - вы не правы ! Вас почему то так и тянят ... кого нибудь с кем-то сравнить или унизить ... - это хорошо по вашему ?

... - попробуйте общаться используя приемлемые способы - без стёба и передёргиваний.

- а принцип - сам дурак потому, что у вас там все такие - поднадоел.... - почему не использовать аргументирыванные ответы :?

Не стоит предлагать подобно сатане делать непотребные вещи !

- вешание ярлыки на всех - тоже не благое дело .


Когда вы предлагаете хвалить себя и унижать кого-то - негоже это ! - вы хоть это поняли ??? ... или опять в стёб будете кидаться ?!?!?

п.с ... кто такой хоть этот Виссарион ? - расскажите об этой личности.

[Дмитрий брат]

....
п.с ... кто такой хоть этот Виссарион ? - расскажите об этой личности.

"погуглите"... много чего о нем узнаете....
....или у alexey957 спросите - похоже что он его за Христа почитает....

[alexey957]

"погуглите"... много чего о нем узнаете....
....или у alexey957 спросите - похоже что он его за Христа почитает....

Меня удивляет как вы постоянно обходите поставленные вам вопросы о вашем крещении с говорением на языках, ведь это не с проста, ляпнули а теперь и сами не рады, ведь нет никакого подтверждения что это было от Бога а значит всё что вы говори те не от Бога и друг ваш дьявол судя по вашему посту.

[Дмитрий брат]

Меня удивляет как вы постоянно обходите поставленные вам вопросы о вашем крещении с говорением на языках, ведь это не с проста, ляпнули а теперь и сами не рады, ведь нет никакого подтверждения что это было от Бога а значит всё что вы говори те не от Бога и друг ваш дьявол судя по вашему посту.

Я вам ранее уже несколько раз давал ссылки в темах где я свидетельствовал об этом...

.а вы вообще-то кто будете? ...
....почему упорно скрываете свое вероисповедание?
.... как имя Бога вашего?
...насколько я понял - вы Виссариона за Христа почитаете... Истинно так?...или он только лишь брат вам по духу?
Вы так до сих пор и не ответили: какое евангелие приняли и проповедуете?
... и какое отношение вы имеете ко Христу Иисусу, проповеданному апостолами Божьими?

[alexey957]

Я вам ранее уже несколько раз давал ссылки в темах где я свидетельствовал об этом...

Нагло врёте ничего вы мне открывали!Ни разу вы не засвидетельствовали подтверждения что ваше крещение с говорением от Бога, кто свидетель, через кого есть подтверждение, какой дар ? С вашим Виссарионом можете в дёсна целоваться это ваши проблемы.

[Дмитрий брат]

Нагло врёте ничего вы мне открывали!Ни разу вы не засвидетельствовали подтверждения что ваше крещение с говорением от Бога, кто свидетель, через кого есть подтверждение, какой дар ?

Я не гордый. Мог бы и повторно процитировать вам мое свидететельство...
НО....

.а вы вообще-то кто будете? ...
....почему упорно скрываете свое вероисповедание?
.... как имя Бога вашего?
...насколько я понял - вы Виссариона за Христа почитаете... Истинно так?...или он только лишь брат вам по духу?
Вы так до сих пор и не ответили: какое евангелие приняли и проповедуете?
... и какое отношение вы имеете ко Христу Иисусу, проповеданному апостолами Божьими?

[Валерий К]

"погуглите"... много чего о нем узнаете....
....или у alexey957 спросите - похоже что он его за Христа почитает....

- забавно ... как в скороговорке -... у попа была собака он её любил ... = с чего начали к тому и вернулсь - а смысл один - постебаться - жаль !


п.с - жаль, что главное вы не поняли !

- вы обзываете кого попало и как попало - ... вначале был алексей 957 ... потом - я ... - теперь опять он - ?!?!?!?

Расскажите же наконец тайны о вашем Виссарионе ... который одного поля ягода - со мной ... - Христос для алексея !?!?!

- если говорите ,,а,, - постарайтесь сказать и ,,б,,

[Валерий К]

Я не гордый. Мог бы и повторно процитировать вам мое свидететельство...
НО....

.а вы вообще-то кто будете? ...
....почему упорно скрываете свое вероисповедание?
.... как имя Бога вашего?
...насколько я понял - вы Виссариона за Христа почитаете... Истинно так?...или он только лишь брат вам по духу?
Вы так до сих пор и не ответили: какое евангелие приняли и проповедуете?
... и какое отношение вы имеете ко Христу Иисусу, проповеданному апостолами Божьими?

... да да - ильф и петров - отдыхает ...

- а ты кто такой....!?!?!

- нееееет .. - а ты кто такой....!?!?!


ссылка на оригинал : И. ильф. Е. петров. Часть первая. Экипаж антилопы. Жулики так разгорячились, что начали даже легонько отпихивать друг друга ладонями и наперебой вскрикивать: "А ты кто такой?"

[alexey957]

Нина,но Вы пишите не всю истину,а "вырванную" из целостного понимания часть....В моей церкви и в Российских церквах ХВЕ пятидесятников признают,что при покаянии(Рождении свыше) Дух Святой входит в сердце человека. Вы же утверждаете,что не входит,если нет иных языков. Вы хотите сказать,что пастора,которые являются Божьими служителями ошибаются и говорят ложь?

Вы сами испытывайте написанное в Евангелия и проверяйте истинность служения ваших "пастырей", кому мы должны больше верить, словам ваших "пастырей " или словам Апостолов?И Покаяние это не рождение свыше а возрождение от Его слова. Рождение свыше это от воды и Духа которое сопровождается для верующих пророчеством а для неверующих Апостол называет это свидетельством говорения на языках.

Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.
(1Кор.14:22)

А от того что есть искажения в служении этих даров Истина Божья никак не изменилась.

[Олег2008]

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

@Марк Твен

[Дмитрий брат]

Бог любит и идиотов, и призывает говорить к ним истину.... так как Истина освобождает... от идиотизма...

Христианин.

[alexey957]

От высокомерия происходит раздор, то что вы постоянно делаете.

[pawn]

Ну, и последнее, что можно сказать на тему плоды :

В Деяниях 11 : 15 и 17 , Петр пересказывает этот случай другим руководителям Апостольской Церкви в Иерусалиме :

яяяКогда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале...Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу ?

яяИз предыдущей главы мы знаем, что Корнилий и его домочадцы все заговорили языками. Тем не менее, Петр не считает нужным упомянуть это решающее свидетельство. Он просто говорит : " ...сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале...Бог дал им такой же дар, как и нам... " Другими словами, свидетельство говорения языками в то время повсеместно считалось знаком принятия Духа Святого, И Петр даже не считает нужным упоминать его. Как он, так и другие руководители церкви считали это самим собой разумеющимся.
яяВывод остальных руководителей церкви приведен в следующем стихе - Деяния 11 - 18 :

яяяяВыслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря : видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.

яяяЧто убедило Петра и других апостолов в том, что и язычники могут переживать спасение столь же полноценно, как и иудеи ? Только одно : тот факт, что те заговорили на иных языках. Во всем этом повествовании нет и малейшего намека на то, что Петру и другим апостолам нужно было еще какое-то свидетельство, кроме того, что они заговорили языками. НЕ БЫЛО И РЕЧИ ОБ ОЖИДАНИИ ПРОЯВЛЕНИИ ДУХОВНОГО ПЛОДА.
яяяВ этом поведение апостолов было совершенно логичным. Не потому, что плод не имеет значения, но потому, что плод, по самой своей природе, полностью отличается от дара. Дар принимается единым актом веры; плод же выращивается медленно и постепенно в процессе насаждения и заботы о нем.
яяяКрещение Духом Святым является даром, единовременным переживанием, получаемым по вере. Свидетельством того, что человек получает этот дар, является говорение на иных языках.
яяяПосле этого, той единственной целью, для которой дается этот дар - это сделать человека способным воспроизводить лучший духовный плод, который невозможно было бы воспроизвести без полученного дара. Подчеркивать важность плода - не является ошибкой. Заблуждение заключается в смешивании дара с плодом, свидетельство получения дара с той целью, с какой дар дается.

Да, истинно так,когда Бог крестит Св.Духом человека,то одно из проявлений Св.Духа -это говорение на языках.
Но не всегда ,когда Бог дает Св.Духа(дар)верующему человеку,у верующего будет обязательно первый дар-это "языки."
Написано что Дух разделяет каждому особо ,как Ему угодно.(1Кор12:11).Все ли Апостолы?все ли пророки?все ли учители?,все ли имеют дары исцелений?все ли говорят языками?все ли истолкователи?

[alexey957]

Да, истинно так,когда Бог крестит Св.Духом человека,то одно из проявлений Св.Духа -это говорение на языках.
Но не всегда ,когда Бог дает Св.Духа(дар)верующему человеку,у верующего будет обязательно первый дар-это "языки."
Написано что Дух разделяет каждому особо ,как Ему угодно.(1Кор12:11).Все ли Апостолы?все ли пророки?все ли учители?,все ли имеют дары исцелений?все ли говорят языками?все ли истолкователи?

Всё время происходит путаница, давайте прочитаем ещё раз слова Апостола

Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.
(1Кор.14:22)

Есть разница между словами "все ли говорят языками" и словами "языки суть знамение для неверующих"?Если человек не говорит на языках то какое у него свидетельство перед неверующими?

[Дмитрий брат]

Если человек не говорит на языках то какое у него свидетельство перед неверующими?

Вот какое:

1 Корин.14:23-25
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится. И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог.