Предлагаю сделать вывод...

[msv1012]

Семен Семеныч...Вы еще Богу претензии предъявите за пророчества в Ветхом Завете..

И в мыслях не имел...

Иуда еще не был предателем. Какие к нему тогда претензии??

Христос всегда знал, что Иуда предатель...

ну да, ну да..

Большая беда инославных в том, что они всегда пытаются натянуть Писания на себя, постоянно пытаясь делать из себя то Апостолов, то евангелистов, то пророков, то суперодарёных, не понимая, что Писания-это истина, выраженная образно. Вот от этого и получаются такие ложные представления, как у пятидесятников, об иных языках...

[igoshir]

Большая беда инославных в том, что они всегда пытаются натянуть Писания на себя, постоянно пытаясь делать из себя то Апостолов, то евангелистов, то пророков, то суперодарёных, не понимая, что Писания-это истина, выраженная образно. Вот от этого и получаются такие ложные представления, как у пятидесятников, об иных языках...

Это беда всех. И вас в том числе касается. Не вы ли себе приписали роль первоприемников апостольской веры? Где плоды? Так что не нужно на зеркало пенять, коли у самих................................ кривая.

[msv1012]

Это беда всех. И вас в том числе касается. Не вы ли себе приписали роль первоприемников апостольской веры? Где плоды? Так что не нужно на зеркало пенять, коли у самих................................ кривая.

В учении и Священных Преданиях...

[igoshir]

В учении и Священных Преданиях...

Вот видите, сами же ловитесь на том, в чем других обвиняете. Нет никаких священных преданий, которые позволяют вам гордо надувать щеки, ибо все это гордыня человеческая. Да и патентообладателями на на истину вы не являетесь. Господь не принадлежит ни к какой деноминации, ибо Он не ваша собственность.

[Dyx]

Ещё как может. Смотрите
Или Вы полагаете, что эти лжехристы и лжепророки праведники?...
Писания говорят, что мог...


Чтобы исполнилось Писание...

Ты опять "дурку" включил...

Писания говорят, что мог...

Это ты говоришь, что мог, а не Писание...

Чтобы исполнилось Писание...

Какое Писание??? Разве пророки говорили о том что Иисус даст власть Иуде Искариоту???

Ещё как может. Смотрите

Ты не можешь творить чудеса от Бога, ибо грех на тебе до сего дня лежит...

[msv1012]

Вот видите, сами же ловитесь на том, в чем других обвиняете. Нет никаких священных преданий, которые позволяют вам гордо надувать щеки, ибо все это гордыня человеческая.

Никто щёки и не надувает. А учение Православное и Священные Предания как раз учат противоположному гордыне человеческой-любви, смирению, кротости...

Да и патентообладателями на на истину вы не являетесь. Господь не принадлежит ни к какой деноминации, ибо Он не ваша собственность.

Я это и не утверждал. Православная Церковь, как исповедующая правильное учение о Боге, является столпом и утверждением истины, а не производителем её...

[msv1012]

Ты опять "дурку" включил...

Я уже начинаю переживать за Вас. Не патология ли это какая-то, что Вы во всём, что Вам не напишешь, кроме "дурки" ничего не видите?...

Это ты говоришь, что мог, а не Писание...

Писание не говорит, что НЕ мог, следовательно мог, как и прочие 11 Апостолов...

Какое Писание??? Разве пророки говорили о том что Иисус даст власть Иуде Искариоту???

Аналогично-а разве Христос уточнил, когда давал власть 12 Апостолам, что эта власть не распространяется на Иуду? И я что-то не припомню, что пророки вообще упоминали бы про Апостолов...

Ты не можешь творить чудеса от Бога,

Это не недостаток. Не каждому дано. Меня больше смущает, что Вы на 100% уверены, что в пятидесятничестве все чудеса от Бога...

ибо грех на тебе до сего дня лежит...

И на Вас лежит, как впрочем, и на всех...

[Виталич]

Вот видите, сами же ловитесь на том, в чем других обвиняете. Нет никаких священных преданий, которые позволяют вам гордо надувать щеки,

в Вашей семье есть некоторые предания которые являются несомненными и важными и для Вас и для Ваших близких.
и Вам, я уверен, ультрафиолетово, что по поводу ваших преданий думаю я.
И это, смею вас заверить -оч. хорошо.
Бо я буду непролазным тупицей если вдруг решусь лезть в Вашу семью с возгласами типа:нет никаких преданий, которые позволяют вам гордо надувать щекии бо все это гордыня человеческая.

Да и патентообладателями на на истину вы не являетесь.

Никакой человек не обладает такими патентами и правами.
Но Церковь - столп и утверждение Истины.
и это никто не отменял.

Господь не принадлежит ни к какой деноминации,

Совершенно верно и Христос Спаситель всех и паче своих по вере.
Всех Он спасает!
А мы умудряемся существенно осложнить Ему дело нашего спасения, особенно когда провозглашаем собственную непогрешимость/святость/избранность/спасённость_ уже_ и_ на_ всё_ оставшееся_ время.

ибо Он не ваша собственность.

Никогда не был и не когда не будет, бо мы рабы ничего нестоящие, а Он - Основание и Глава Церкви, которую создал для спасения людей .
И врата ада не одолеют Её.

[alexey957]

Как это не было???
Вы-же сами пишите, что было:[B]1 И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь.
Это разве не тоже, что и я писал?:
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. (от Марка 16:17-18).
Разве ученики не изгоняли бесов, не исцеляли больных??

Вы немного заблуждаетесь и то что вы привели должно исполниться после Голгофы а до этого времени действовал закон.Что касается учеников то Он давал им силу на время для утверждения в вере и для свидетельства Его слов.

[Dyx]

Никто щёки и не надувает. А учение Православное и Священные Предания как раз учат противоположному гордыне человеческой-любви, смирению, кротости...


Я это и не утверждал. Православная Церковь, как исповедующая правильное учение о Боге, является столпом и утверждением истины, а не производителем её...

22 Называя себя мудрыми, обезумели
23 И славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку,
24 То и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они осквернили сами свои тела;
*25 Они заменили истину Божию ложью и поклонялись и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.( Послание к Римлянам 1:22-25)

Дела ваши свидетельствуют о другом: вы как были язычниками так ими и остались, как поклонялись твари так и поклоняетесь ей, ведь проще поклоняться видимому, чем невидимому Богу... На что вы и оставлены!!!

[msv1012]

22 Называя себя мудрыми, обезумели
23 И славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку,
24 То и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они осквернили сами свои тела;
*25 Они заменили истину Божию ложью и поклонялись и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.( Послание к Римлянам 1:22-25)

Дела ваши свидетельствуют о другом: вы как были язычниками так ими и остались, как поклонялись твари так и поклоняетесь ей, ведь проще поклоняться видимому, чем невидимому Богу... На что вы и оставлены!!!

Может просветите, каких конкретно языческих богов исповедуют в Православии и какой это твари в Нём поклоняются?. Насколько я знаю, то в Православии исповедуют только Единого Бога и поклоняются в духе и истине. Но, у Вас, видимо, есть какое-то своё мнение о Православии, никакого отношения к Православию не имеющее...

[alexey957]

Может просветите, каких конкретно языческих богов исповедуют в Православии и какой это твари в Нём поклоняются?. Насколько я знаю, то в Православии исповедуют только Единого Бога и поклоняются в духе и истине. Но, у Вас, видимо, есть какое-то своё мнение о Православии, никакого отношения к Православию не имеющее...

Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
(2Кор.13:5) Одно то что славу нетленного Бога изменили в образ подобный тленному человеку говорит о вашей духовности.

[rebenokavraama]

Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
(2Кор.13:5) Одно то что славу нетленного Бога изменили в образ подобный тленному человеку говорит о вашей духовности.

А как вы испытываете, что Иисус в вас глоссолалилей?

[Валерий К]

В учении и Священных Преданиях...

... а если они мимо ... и воз и ныне там ...


... прочитаем классика :

Послушайте, что говорят архиереи, академики в своих собраниях, прочитайте их журналы, и вы подумаете, что русское духовенство проповедует, хотя и отсталою, но все-таки христианскою веру, в которой евангельские истины все-таки имеют место и сообщаются народу; посмотрите на деятельность духовенства в народе, и вы увидите, что проповедуется и усиленно внедряется одно идолопоклонство: поднятие икон, водосвятия, ношение по домам чудотворных икон, прославление мощей, ношение крестов и.т.п.; всякая же попытка понимания христианства в его настоящем смысле усиленно преследуется. На моей памяти рабочий русский народ потерял в большей степени черты истинного христианства, которые прежде жили в нем и которые старательно изгоняются теперь духовенством. Л.Н. Толстой

... полная версия тут :
Lib.ru/Классика: Толстой Лев Николаевич. К духовенству


- о каких учениях и преданиях идет речь .... ??? попробуйте ссылки на подобное одобрение найти в Новом Завете Библии - которую признают как канон - найдете что нибудь подобное в оной ?

- - - Добавлено - - -

Может просветите, каких конкретно языческих богов исповедуют в Православии и какой это твари в Нём поклоняются?. Насколько я знаю, то в Православии исповедуют только Единого Бога и поклоняются в духе и истине. Но, у Вас, видимо, есть какое-то своё мнение о Православии, никакого отношения к Православию не имеющее...

... языческие боги - это вещи ! нарисованные ... сделанные по образу и подобию человеческому - .... поклонение вещам... изображениям ... водосвятия ... - обьекты верования выводятся в осязаемую область. - это и есть язычество....

[alexey957]

Большая беда инославных в том, что они всегда пытаются натянуть Писания на себя, постоянно пытаясь делать из себя то Апостолов, то евангелистов, то пророков, то суперодарёных, не понимая, что Писания-это истина, выраженная образно. Вот от этого и получаются такие ложные представления, как у пятидесятников, об иных языках...

Натягивают каждая конфессия на свой лад. А надо просто веровать как сказано в Евангелие и тогда потекут реки воды живой, правда пока плотские разделения по конфессиям берут верх. Но слово должно сбывать ведь не зря Апостол писал

1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.
(2Тим.3:1-5)