Почитание мощей в Библии. Основы и принципы. II

[- Сергий]

То, что Вы не жалуетесь, еще не значит, что Вам понятно. Вам не понятно даже то, что Вы заняли позицию эгоцентрика, не знакомого с покаянием: "я не жалуюсь, а другие - пофиг". Вы вышли на проповедь, тогда важно, чтобы Вам понятно было, или чтобы слушателю понятно было? Не знаете и не понимаете - дела Ваши демонстрируют это.

Слушали маму, а Отца Небесного слушали? На что силу, усилие употреблять надо? Орехи колоть, по мощам бегать, архаикой наряжаться? Нет, но для того, чтобы войти в Царствие Небесное. А для этого покаяние нужно. Вот и употребили бы свою якобы имеющуюся силу на покаяние: к перемене своего эгоистического ума в отношении сакрализации твари : надо Бога любить, а не тварь; и в отношении игнорирования слушателя: надо брата любить а не собой "сильненьким" в цитатах на языке, на котором не говорите и сами, любоваться.

Кирилл, дорогой, будет большой гордостью, если я начну тысячелетнюю церковную практику подстраивать под свои возможности и предпочтения. На примере воцерковленных людей лишь хотел показать, что всему можно научиться, в том числе и покаянию, одним из азов которого есть принятие богослужения Церкви таким, какое оно есть, в данном случае, на церковнославянском языке, если мы говорим о Русской Православной Церкви ☦, зародившейся в 988 году в качестве митрополии Константинопольской Православной Церкви ☦, основанной ап. Андреем в 37 году.

[Алексей1984]

Ладно, забыли.

Ну это другое дело.

[Ольга Владим.]

Так ведь ине сказано, что к святым нельзя прикасаться, наоборот:

Приветствуйте друг друга лобзанием святым. Приветствуют вас все святые.(2Кор.13:12)

И насчет раздроблений и прочего говорится, уже приводил

Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела? (1Кор.:62)

- - - Добавлено - - -


а где в Писании говорится что, святой отдельно и тело отдельно

Да, сатана сам лицемер и лжец и таковых же ожидает к себе.

[Алексей1984]

Так ведь ине сказано, что к святым нельзя прикасаться, наоборот:

Приветствуйте друг друга лобзанием святым. Приветствуют вас все святые.(2Кор.13:12)

И насчет раздроблений и прочего говорится, уже приводил

Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела? (1Кор.:62)

- - - Добавлено - - -


а где в Писании говорится что, святой отдельно и тело отдельно

Ещё раз, где написано, что святые мощи не подлежат погребению?

[- Сергий]

Да, сатана сам лицемер и лжец и таковых же ожидает к себе.

Притчи 12:18

- - - Добавлено - - -

Ещё раз, где написано, что святые мощи не подлежат погребению?

Алексей, дорогой, а где запрещено?
Все наши святые в раках (ящиках, ковчегах, гробах), все погребены.

[Алексей1984]

Алексей, дорогой, а где запрещено?
Все наши святые в раках (ящиках, ковчегах, гробах), все погребены.

Сергей. возлюбленный, а где сказано, что в Божьем домостроительстве разрешено всё, что не запрещено или не упомянуто в Писании?

[- Сергий]

Сергей. возлюбленный, а где сказано, что в Божьем домостроительстве разрешено всё, что не запрещено или не упомянуто в Писании?

Бог не всё сразу повелел записать. Никто сразу не записал даже одни из важнейших учений:
«креще́нiй уче́нiя, возложе́нiя же ру́къ, воскресе́нiя же ме́ртвыхъ и суда́ вѣ́чнаго.» (Евр. 6:2)
«И сiе́ сотвори́мъ, а́ще Бо́гъ повели́тъ.» (Евр. 6:3)

Эти четыре учения не были записаны, их целиком нет в Библии, лишь кратко упоминаются местами. Если одни из важнейших не были записаны, то что уж говорить об учении о почитании мощей? В Предании всё оно содержится, в жизни и действиях самой Церкви, в её представителях, особенно в святых и прославленных.

[elektricity]

Ещё раз, где написано, что святые мощи не подлежат погребению?

уже был мой ответ, все усопшие подлежат погребению
со временем Церковь канонизирует святых, всецело, т.е. вместе с их телами
погребению подлежит мертвое, мы же говороим о святом

[Алексей1984]

Бог не всё сразу повелел записать.

И именно поэтому некоторые решили за Бога дописать то, чего Бог не велел, посчитав излишним?

[elektricity]

Да, сатана сам лицемер и лжец и таковых же ожидает к себе.

сатана не способен противостоять Слову Его

[Алексей1984]

погребению подлежит мертвое, мы же говороим о святом

Почему нет учения Писаний в котором излагается принесения святых мощей в ковчег Завета или дом молитвы.

[- Сергий]

И именно поэтому некоторые решили за Бога дописать то, чего Бог не велел, посчитав излишним?

Нет, нет, нет. Многие решили записать то, что они приняли устно от Христа и апостолов, потому что устное предание стоит впереди письменного: «Тѣ́мже у́бо, бра́тiе, сто́йте и держи́те преда́нiя, и́мже научи́стеся или́ сло́вомъ, или́ посла́нiемъ на́шимъ.» (2Фес. 2:15)

[elektricity]

Насчет мощей
Понятно что тленные мощи не вызывают у человека особый восторг, так как жизнь истекла из них и в прах превращаются
Но ежели говорим о святых, это уже не просто кусок высушенной плоти, но сами святые, причастники Божеского естества
И если чудесное превращения хлеба и вина в тело и кровь Христову сяко-тако берут на веру, то высушенная человеческая плоть для таких великий срам
Многие в своем непонимании и нежелании понять, представляют святых в неком отрыве от всех и вся.
Однако надо понимать, что святые это прежде всего наша вера, которая внутри нас
Царствие Божие внутрь вас есть (Лк.17:21)
и если мы верою принимаем их святость, почему же наша вера должна быть половинчатой?
Церковь понимает, что делает, потому как есть у нее наставник Дух Истины, и потому у Церкви завсегда найдутся ответы тем хитроумным головам, вносящим всякие сомнения

[Алексей1984]

Нет, нет, нет. Многие решили записать то, что они приняли устно от Христа и апостолов, потому что устное предание стоит впереди письменного: «Тѣ́мже у́бо, бра́тiе, сто́йте и держи́те преда́нiя, и́мже научи́стеся или́ сло́вомъ, или́ посла́нiемъ на́шимъ.» (2Фес. 2:15)

Писание не даёт учения о внесении святых мощей в ковчег Завета и молитвенные дома, а чему не учит Бог в слове Своём, тому и Церковь учить не должна. Согласны?

- - - Добавлено - - -

Насчет мощей
Понятно что тленные мощи не вызывают у человека особый восторг, так как жизнь истекла из них и в прах превращаются
Но ежели говорим о святых, это уже не просто кусок высушенной плоти, но сами святые, причастники Божеского естества
И если чудесное превращения хлеба и вина в тело и кровь Христову сяко-тако берут на веру, то высушенная человеческая плоть для таких великий срам
Многие в своем непонимании и нежелании понять, представляют святых в неком отрыве от всех и вся.
Однако надо понимать, что святые это прежде всего наша вера, которая внутри нас
Царствие Божие внутрь вас есть (Лк.17:21)
и если мы верою принимаем их святость, почему же наша вера должна быть половинчатой?
Церковь понимает, что делает, потому как есть у нее наставник Дух Истины, и потому у Церкви завсегда найдутся ответы тем хитроумным головам, вносящим всякие сомнения

Приведите во свидетельство учение Писаний в котором излагается принесения святых мощей в ковчег Завета или дом молитвы.

[elektricity]

Почему нет учения Писаний в котором излагается принесения святых мощей в ковчег Завета или дом молитвы.

и об этом было уже оговорено, Церкви дано право принимать решения
Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела? (1Кор.:62)