Почитание мощей в Библии. Основы и принципы. II

[Кирилл2]

Спроси у себя: сказал ли царь Давид «Хвали́те Го́спода, вси́ язы́цы, похвали́те его́, вси́ лю́дiе:» (Пс. 116.1) до расселения Вавилона или после, когда Господь создал множество языков? После. То есть, царь Давид, на момент написания этого псалма, говорил о всех языках, созданных Богом, которые были при его жизни.

Спустя 2000 лет святой Кирилл цитирует эти же слова, используя в своей работе те же языки, о которых говорил святой царь Давид.

Если Давид говорил только о языках, бывших при его жизни, то как же св. Кирилл использовал его слова, обосновывая перевод на ЦСЯ, ведь ЦСЯ не существовал при жизни Давида?

Поймите, Сергей, Вы сейчас выступаете против аргументов святого Кирилла, против его святого дела (перевода Евангелия на все языки), и против самой святости. Потому что не сам Давид говорил, а Бог через него, и не сам св. Кирилл делал дело перевода на все языки, а Бог через него. А Господь наш Бог знает все языки , и бывшие, и нынешние, и будущие. Вы уж Духу Святому не перечьте, дабы не погибать. Всякий язык и всякое дыхание да славит Господа. И не только некоторые языки и некоторые дыхания.

Он говорил о переводе церковнославянских текстов для того, чтобы читать их дома, а не в Церкви на Литургии. Чтобы нам было легче понимать текст Литургии.

Вы лжете. Святитель говорил о переводе богослужебных книг, независимо от того в каком помещении их читать.

Чего ради Вы отступаете от Солнца Правды и лжете? Никакой пользы от этого нет, веры Вашей лжи нет, православие Вы ей не очерните, и только себе на погибель это делаете. Покайтесь, прошу Вас. Если же совсем утратили веру в Бога (и Правду) то скорее восстанавливайтесь, не погибайте напрочь...

[- Сергий]

Если Давид говорил только о языках, бывших при его жизни, то как же св. Кирилл использовал его слова, обосновывая перевод на ЦСЯ, ведь ЦСЯ не существовал при жизни Давида?

Кирилл, дорогой, церковнославянский существовал при царе Давиде в раздробленном виде: старославянском и древнегреческом. Оба языка созданы Богом, и просто объединены в церковнославянский с новозаветными добавлениями из литургики.

Поймите, Сергей, Вы сейчас выступаете против аргументов святого Кирилла, против его святого дела (перевода Евангелия на все языки), и против самой святости. Потому что не сам Давид говорил, а Бог через него, и не сам св. Кирилл делал дело перевода на все языки, а Бог через него. А Господь наш Бог знает все языки , и бывшие, и нынешние, и будущие. Вы уж Духу Святому не перечьте, дабы не погибать. Всякий язык и всякое дыхание да славит Господа. И не только некоторые языки и некоторые дыхания.

Кирилл, родимый, если бы я выступал против, то не пользовался бы церковнославянским (старославянским), а только древнегреческим, на котором велась и ведется служба в греческих Церквях.

Вы лжете. Святитель говорил о переводе богослужебных книг, независимо от того в каком помещении их читать.

Он сам служил Литургию на русском? Это риторический вопрос )

Чего ради Вы отступаете от Солнца Правды и лжете? Никакой пользы от этого нет, веры Вашей лжи нет, православие Вы ей не очерните, и только себе на погибель это делаете. Покайтесь, прошу Вас. Если же совсем утратили веру в Бога (и Правду) то скорее восстанавливайтесь, не погибайте напрочь...

Прости, дорогой, я не могу, согласно заповеди «Проро́чествiя не уничижа́йте.» (1Фес. 5:20) игнорировать соборное (по принципу согласия отцов «Consensus patrum») пророчество старцев времен прп. Серафима (Романцева) Глинского, а также старцев схиархим. Исаии (Коровая) и архиеп. Антония, Голынского и Михайловского, только потому что есть гипотеза, что святой Кирилл вероятно заступился за перевод на тот язык, которого даже при его жизни не было, как и при жизни царя Давида.

Святой Кирилл не говорил, что наступит время, и его работу надо будет переделывать, а богослужебный язык обновлять. Нет таких пророчеств.

[Инна Бор]

Сообщение от Alexinna
И наверняка ошибаетесь, но гордыня мешает видеть свои брёвна.

Если не уверены, тогда зачем писать такое? А если уверены - докажите.

И где в моем предложении вы увидели некую неуверенность, но скорее, слово "наверняка" выражает полную уверенность. Не?

[elektricity]

Врёте нагло, я не ополчался против мощей, я просил ссылку на учение Писания которым предписывается хранение мощей в домах молитвы.

христианская Библия не талмуд, тут прямых указаний на все случае жизни не прописано
зато имеется цитата, которою приводил здесь неоднократно, о том что людям дозволено судить о маловажных делах,
Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела? (1Кор.:62)
к примеру почитания мощей святых, в чем нету ничего предосудительно, потому как почитаем святых, и естественно в своем почитании не можем святость отделять от тела

[Heruvimos]

«Эти мнения, Флорин, мягко говоря, ....

Это к чему Вы?

- - - Добавлено - - -

Вы поняли, что Вы написали?

Да, я понял, а Вы?

[Алексей1984]

христианская Библия не талмуд, тут прямых указаний на все случае жизни не прописано

Что Вы говорите?
Тогда каждый волен добавлять в домостроительство Божье что ему в дурную голову надует, указаний то прямых нет. А не подскажите, почему раннехристианские пляски на гробах святых отменили, если в Библии нет ни прямых, ни косвенных указаний на гробах не танцевать.

[- Сергий]

Что Вы говорите?
Тогда каждый волен добавлять в домостроительство Божье что ему в дурную голову надует, указаний то прямых нет. А не подскажите, почему раннехристианские пляски на гробах святых отменили, если в Библии нет ни прямых, ни косвенных указаний на гробах не танцевать.

Алексей, любимый, есть механизмы проверки Предания на подлинность (аутентичность).

[Алексей1984]

Алексей, любимый, есть мехинизмы проверки Предания на подлинность (аутентичность).

Ну началось возлюбленный мой, а как же разрешено всё, что Библия не запрещает, где в Библии запрет танцев на гробах святых?

[- Сергий]

Ну началось возлюбленный мой, а как же разрешено всё, что Библия не запрещает, где в Библии запрет танцев на гробах святых?

Согласно Лаодикийскому собору (360 г.), апостолы запрещали пляски даже на свадьбе:
«Не подобает христианам, на браки ходящим, скакати или плясати, но скромно вечеряти и обедати, как прилично христианам» (Правило 53).

Согласно Трулльскому собору (691692 гг.) апостолы запрещали ступать ногами по начертанному кресту (которым защищены крышки рак и одеяния святых, находящихся в них):
«Поелику животворящий Крест явил нам спасение: то подобает нам всякое тщание употребляти, да будет воздаваема подобающая честь тому, чрез что мы спасены от древнего грехопадения. Посему и мыслию, и словом, и чувством поклонение ему принося, повелеваем: изображение креста, начертываемое некоторыми на земле, совсем изглаждати, дабы знамение победы нашей не было оскорбляемо попиранием ходящих. И так отныне начертывающих на земле изображение креста повелеваем отлучати. (Правило 73)


P.S.
Насчет того, что в православии разрешено всё, что прямо не запрещено, такого я не говорил, и Церковь такому не учит. Но на большинство вопросов у Церкви действительно есть ответы, по Преданию от апостолов, даже по вопросам интимной жизни супругов.

[Алексей1984]

Согласно Лаодикийскому собору (350 г.), апостолы запрещали пляски даже на свадьбе:
«Не подобает христианам, на браки ходящим, скакати или плясати, но скромно вечеряти и обедати, как прилично христианам» (Правило 53).

Дорогой товарищ, мы говорим не о соборах, а о Библии, о которой лично Вы утвердили, что не запрещено в Библии, то разрешено. Ну чего попятились то, жарковато становиться, любимый?

[- Сергий]

Дорогой товарищ, мы говорим не о соборах, а о Библии, о которой лично Вы утвердили, что не запрещено в Библии, то разрешено.

Дорогой, где я так утверждал? процитируй пожалуйста )
Если что, вверху есть поиск по этой теме.

Ну чего попятились то, жарковато становиться, любимый?

Алексей, любимый, понимаешь, если Церкви разрешено то, что не описано прямо в Библии, это не значит, что ей разрешено всё. Это значит, что ей разрешено всё, что досталось от апостолов по Преданию.

То есть, например, если в Библии нигде прямо не сказано, что пять апостолов первого круга и три апостола второго круга напишут книги Нового Завета, и эти 27 книг будут отделены от 100 других апокрифов и других 20 Евангелий (Петра, Фомы, Филиппа, Варнавы и т.д.), что всё это будет сделано епископами Лаодикии на соборе в IV века, и что эти 27 книг в итоге окажутся в сборнике под названием «Библия», то это не значит, что мы говорим не о соборах, а говорим о Библии.

Мы в первую очередь, хотим мы того, или нет, говорим о соборах, а потом о Библии.

[Алексей1984]

Где я так утверждал, процитируй пожалуйста.

А Вы перечитайте все Ваши посты ко мне в этой теме и обнаружите.

- - - Добавлено - - -

Алексей, любимый, понимаешь, если Церкви разрешено то, что не описано прямо в Библии, это не значит, что ей разрешено всё.

Церкви может быть разрешено только то, что разрешено Библией, выучите это сами и других научите.

[- Сергий]

Церкви может быть разрешено только то, что разрешено Библией, выучите это сами и других научите.

Это сказки, дорогой ) Тебя кто-то сильно дезинформировал.

[Алексей1984]

Это сказки, дорогой ) Тебя кто-то сильно дезинформировал.

Вы рассуждаете как безрассудный, Церковь не может разрешить торговлю в храмах, потому что это запрещено Христом в Писаниях. А если мы эту торговлю в храмах обнаруживаем, то разумеем и апостасию Церкви.

[- Сергий]

Вы рассуждаете как безрассудный, Церковь не может разрешить торговлю в храмах, потому что это запрещено Христом в Писаниях. А если мы эту торговлю в храмах обнаруживаем, то разумеем и апостасию Церкви.

Алексей, дорогой, на VI Вселенском соборе апостолы запретили торговлю в храмах:
«Никто не должен внутри священных оград купли производить, сохраняя благоговение к церквам. Ибо Спаситель наш и Бог житием своим во плоти поучая нас, повелел не творить дом Отца Своего домом купли. Он и меняльщикам рассыпал деньги, и изгнал творящих святой храм мирским местом (Иоан. 2:15-16). Посему аще кто будет обличен в реченном преступлении: да будет отлучен». (Правило 76)

Если это раздражает, просто найди храм, где не производится торговля, и все дела. Это же предсказано, ты разве не знаешь? )