Почитание мощей в Библии. Основы и принципы. II

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • - Сергий
    РПЦ (МП) Причастник

    • 01 May 2016
    • 1814

    #196
    Сообщение от Кирилл2
    Вы лжете. Не ошибаетесь, а лжете фактически. Св. Кирилл говорил о всех языках, а не только о каком-либо подмножестве. Еще раз, слова святого:


    Вы признаёте лишь три языка, достойных того, чтобы славить на них Бога. Но Давидвопиет: Пойте Господеви вся земля, хвалите Господа вси языци, всякое дыхание да хвалит Господа! И в Святом Евангелии сказано: Шедше научите вся языки..


    Это не может быть лишь о прежних языках уже потому, что
    св. Кирилл цитировал Давида, обосновывая необходимость переводить Евангелие на новый язык, которого Давид не знал, и который создал сам св. Кирилл. Вы надеюсь не скажете что и Давид только об известных ему языках говорил. Святой Дух, таким образом, уже очистил все языки.
    Кирилл, дорогой, не переживай, я тебе зла не желаю, и очень уважительно к тебе отношусь. Просто поговорим и разберемся в этом вопросе спокойно, и кто бы из нас ни оказался прав, оба останемся вознагражденными, потому что правда достанется нам обоим )

    Спроси у себя: сказал ли царь Давид «Хвали́те Го́спода, вси́ язы́цы, похвали́те его́, вси́ лю́дiе:» (Пс. 116.1) до расселения Вавилона или после, когда Господь создал множество языков? После. То есть, царь Давид, на момент написания этого псалма, говорил о всех языках, созданных Богом, которые были при его жизни.

    Спустя 2000 лет святой Кирилл цитирует эти же слова, используя в своей работе те же языки, о которых говорил святой царь Давид. Он и его брат из города Солуни взяли два Богом созданных языка древнегреческий и старославянский и объединили их, создав священный божественный церковнославянский гибрид, по которому до сих пор служат в храмах Православной Церкви Болгарии, Сербии, Черногории, Польши, России, Белоруссии, и т.д.

    Посыпались аргументы против, и Лука на первой странице написал, что «Праславянский язык являлся потомком праиндоевропейского». На что его попросил привести пару фраз из предложенного им праиндоевропейского языка. В ответ на мою просьбу он привел скан с иероглифами, без пояснений. Меня это насторожило, и я попросил (он получил сигнал о новом сообщении, просто картинка не цитируется) сказать что в них написано. И ответа до сих пор нет от него.

    Но он просто не знает, что не только для праиндоевропейского языка, но даже для праславянского языка не существует никаких письменных памятников. И можно сколь угодно сравнивать славянские языки восточной, западной и южной ветви, находя в них общности и строя гипотезы, но пока не будет предоставлен текст праславянского языка, хотя бы в виде рунического письма, то нельзя утверждать, что тот же старославянский (который использовал святой Кирилл) не мог бы оказаться именно тем языком, который создан Богом отдельно от других славянских языков, или из которого вышли все остальные славянские языки.

    Поэтому заменяя два созданных Богом языка на один, созданный людьми (русский или украинский), только потому что последние не хотят или не могут выучить то, что Сам Бог создал, это, как минимум, презрение к величественным трудам Бога, а как максимум, презрение и к трудам святых равноапостольных братьев, которые переводили не потому, что народу Руси было лень учить греческий, а потому, что для их божественного старославянского языка не было литургических терминов, как и письменности вообще. Всё надо было начинать с нуля, потому что Русь только приходила к христианству.
    Вот в чем причина, и другой сегодня у нас быть не может, если мы говорим о Руси и в рамках Руси.



    Сообщение от Кирилл2
    Опять ложь. Св. Феофан Затворник пишет не только о домашнем чтении, но и о всех богослужебных книгах. И не для обучения ЦСЯ переводили.

    Если дедушка на заваленке не знал ни слов святого Кирилла ни слов святителя Феофана, так по незнанию и не лгал, и дай Бог стяжал благодати и спасся. То Вам то известны и слова св. Кирилла, и слова св. Феофана. Не лгите же, ведь ложь вредит и прежде всего Вам самому.
    Брат, дорогой, ты немного не понял. Он говорил о переводе церковнославянских текстов для того, чтобы читать их дома, а не в Церкви на Литургии. Чтобы нам было легче понимать текст Литургии.

    Бог дал три пророчества, что нельзя изменять богослужение на русский, это ускорит приближение антихриста.
    Споров по этому вопросу быть вообще не должно.
    Последний раз редактировалось - Сергий; 14 February 2020, 05:35 AM.
    Акафист Славочке (с ударениями)

    Комментарий

    • Яна 2013
      Ветеран

      • 04 May 2016
      • 6929

      #197
      Сообщение от Ружана
      Ну так опять же тут образность и духовный смысл.
      Если кто-то из христиан согрешает, никакого вреда телам других христиан и телу исторического Иисуса он не приносит (ежели не касается тел в прямом смысле).
      Между нами всеми существует связь, видимая и невидимая.

      Люди друг за друга переживают, любят, ненавидят и т.п., их эмоции могут оформляться в нечто материальное, хорошее и плохое...

      Грех ведь на то и преступление, что он в первую очередь направлен против других людей.

      Мы можем не знать, что и как было в общине, водимых Духом и реально составляющих одно целое, но судя по словам апостолов, они по-видимому чувствовали друг друга, и носили тяготы друг друга реально. Когда один страдал, например, мучимый на арене римского цирка, то другие добровольно несли его страх и боль.
      Они могли чувствовать, когда кто-то их покидал и этим самым знали, что тот согрешил...
      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

      Комментарий

      • нинапри
        Ветеран

        • 18 August 2004
        • 24603

        #198
        Деян 20:27 ибо я не упускал возвещать вам ВСЮ волю Божию.


        Врал, значит, Павел ? Утаил от нас про необходимость поклоняться иконам ? мощам и так далее ?

        Православные ! Убойтесь Бога и покайтесь, что вводите людей в заблуждение, убеждая их в том, о чём Господь и ввиду не имел.


        Кого вы, православные, предлагаете нам слушать ? Вас или Апостола ?
        Иисус Христос - есть истинный Бог.

        Комментарий

        • SpaceSpirit
          Ветеран

          • 06 May 2016
          • 6760

          #199
          Сообщение от - Сергий
          Брат, любимый, не стоит переживать, я тебе зла не желаю, и уважаю твою точку зрения, даже если в чем-то с ней не согласен.

          Важно понять, что под «они» я не имел ввиду Иринея Лионского, который не мог физически взять Евангелие из рук апостола Марка, поскольку ещё не родился. Под «они» я имел ввиду литургическую общину святого Иринея Лионского, в которую входил его учитель святой Поликарп Смирнский, он же ученик святого апостола Иоанна. Вот литургическая община святого Поликарпа и приняла из рук Марка Евангелие, и она же пожелала заиметь частицу мощей святого Поликарпа, после его мученической смерти: «...чтобы и тело его не было взято нами, хотя многие желали сие сделать и иметь [частицу] его святого тела».

          То есть, те христиане, которые приняли по Преданию Евангелие из рук Марка, они же мечтали получить частицу мощей святого Поликарпа (именно потому центурион их сжег, чтобы досадить христианам), и достались им только святые кости Поликарпа, которые они с любовью собрали, называя их «...драгоценнее дорогих камней и благороднее золота» и положили, где следовало.


          А чтобы у тебя, мой милый брат в Адаме, не оставалось сомнений в том, что святой Ириней был учеником святого Поликарпа, будучи частью его же прихода, то любезно предлагаю тебе ознакомиться с удивительным рассказом, который я адресовал другому нашему брату (в Адаме).
          Да сказки все это. Это то же самое, если я скажу, что я папа римский. Где доказательства? Да и многие из среды апостолов отделились и создали свое учение, отличное от учения апостолов.

          Какая разница, как отступившие от истины называли кости Поликарпа? Для собаки любая кость на вес золота. Не думайте, что в среде апостолов все были хорошими учениками. Были и такие, которые трупы считали за святыни. А кто-то с женой своего отца спал, как со своей невестой. Такие ученики апостолов не святые и истину они не писали.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Alexinna
          А о себе и своей вере не хотите подумать? Вдруг ошибаетесь?
          Возможно я в чем-то и ошибаюсь, но не в вопросе поклонения трупам и доскам. Библия не лжет.

          Сообщение от Alexinna
          И наверняка ошибаетесь, но гордыня мешает видеть свои брёвна.
          Если не уверены, тогда зачем писать такое? А если уверены - докажите.

          Комментарий

          • - Сергий
            РПЦ (МП) Причастник

            • 01 May 2016
            • 1814

            #200
            Сообщение от VladislavMotkov
            Да сказки все это. Это то же самое, если я скажу, что я папа римский. Где доказательства? Да и многие из среды апостолов отделились и создали свое учение, отличное от учения апостолов.
            Что значит сказки? Это реальность, дорогой. Мы либо принимаем её, какая она есть, либо нет, и погибаем )



            Сообщение от VladislavMotkov
            Какая разница, как отступившие от истины называли кости Поликарпа? Для собаки любая кость на вес золота. Не думайте, что в среде апостолов все были хорошими учениками. Были и такие, которые трупы считали за святыни. А кто-то с женой своего отца спал, как со своей невестой. Такие ученики апостолов не святые и истину они не писали.
            Ну тогда приведи пожалуйста другое предание II века, дабы исполнить заповедь о хранении Предания (Пс. 77:6; Иоиль 1:3; 2Тим. 2:2; Евр. 13:7; Лук. 1:2; Ин. 17:8; Иуд. 1:3; 1Кор. 11:2; 1Кор. 11:23; Гал. 1:8; 2Феc. 2:15; 1Тим. 6:20; Пет. 2:21; 2Пет. 3:2; 2Фес. 3:6), и опровергни аналогичным.
            Где ты был в II веке? почему ты и твоя община не осудила действия этой общины?
            Последний раз редактировалось - Сергий; 14 February 2020, 05:21 AM.
            Акафист Славочке (с ударениями)

            Комментарий

            • SpaceSpirit
              Ветеран

              • 06 May 2016
              • 6760

              #201
              Сообщение от - Сергий
              Что значит сказки? Это реальность, дорогой. Мы либо принимаем её, какая она есть, либо нет, и погибаем )
              Тогда примите реальность - я папа римский или умрите.

              Сообщение от - Сергий
              Ну тогда приведи пожалуйста другое предание II века, дабы исполнить заповедь о хранении Предания (Пс. 77:6; Иоиль 1:3; Лук. 1:2; Лук. 10:22; Ин. 17:8; Деян. 14:26; Пет. 2:21; 2Пет. 3:2; Иуд. 1:3; 1Кор. 11:2; 1Кор. 11:23; Гал. 1:8; 2Феc. 2:15; 2Фес. 3:6; 1Тим. 6:20; 2Тим. 2:2; Евр. 13:7), опровергни аналогичным.
              Где ты был в II веке? почему ты и твоя община не осудила действия этой общины?
              К чему все эти ссылки? Или думаете здесь сидят те, кто не понимают о чем эти тексты?

              Пс. 77:6: "Он постановил устав в Иакове и положил закон в Израиле, который заповедал отцам нашим возвещать детям их, чтобы знал грядущий род, дети, которые родятся, и чтобы они в свое время возвещали своим детям возлагать надежду свою на Бога, и не забывать дел Божьих, и хранить заповеди Его, и не быть подобными отцам их, роду упорному и мятежному, неустроенному сердцем и неверному Богу духом своим".
              Иоиль 1:3: "Слово Господа, которое было к Иоилю, сыну Вафуила: "Слушайте это, старцы, и внимайте, все жители земли этой! Бывало ли такое в дни ваши или в дни отцов ваших? Передайте об этом детям вашим, а дети ваши пусть скажут своим детям, а их дети следующему роду: оставшееся от гусеницы ела саранча, оставшееся от саранчи ели черви, а оставшееся от червей доели жуки. Пробудитесь, пьяницы, и плачьте и рыдайте все, пьющие вино, о виноградном соке, ибо он отнят от уст ваших! Ибо пришел на землю Мою народ сильный и бесчисленный; зубы у него зубы львиные, и челюсти у него как у львицы. Опустошил он виноградную лозу Мою и смоковницу Мою обломал, ободрал ее догола и бросил; сделались белыми ветви ее"".
              Лук. 1:2: "Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях, как передали нам то бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова, то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего с начала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил, чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен".
              Лук. 10:22: "И, обратившись к ученикам, сказал: "Всё предано Мне Отцом Моим; и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть"".
              Ин. 17:8: "Ныне уразумели они, что все, что Ты дал Мне, от Тебя есть, ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно, что Я исшел от Тебя, и уверовали, что Ты послал Меня".
              Деян. 14:26: "Потом, пройдя через Писидию, пришли в Памфилию и, проповедав слово Господне в Пергии, сошли в Атталию; а оттуда отплыли в Антиохию, откуда были преданы благодати Божией на дело, которое и исполнили".
              Пет. 2:21: "Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его".
              2 Пет. 3:2: "Это уже второе послание пишу вам, возлюбленные; в них напоминанием пробуждаю ваше чистое мышление, чтобы вы помнили слова, прежде реченные святыми пророками, и заповедь Господа и Спасителя, переданную апостолами вашими".
              Иуд. 1:3: "Возлюбленные! Имея все усердие писать вам об общем спасении, я почел за нужное написать вам увещание подвизаться за веру, однажды переданную святым".
              1 Кор. 11:2: "Хвалю вас, братья, что вы всё мое помните и держитесь преподанного так, как я передал вам".
              1 Кор. 11:23: "Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб, и, возблагодарив, преломил, и сказал: "Примите, ешьте; это тело Мое, за вас ломимое; это совершайте в Мое воспоминание". Также и чашу после вечери и сказал: "Эта чаша новый завет в Моей крови; это совершайте, когда только будете пить в Мое воспоминание"".
              Гал. 1:8: "Но если бы даже мы или ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема".
              2 Феc. 2:15: "Итак, братья, стойте и держитесь преподанного, которому вы научены или словом, или посланием нашим".
              2 Фес. 3:6: "Повелеваем вам, братья, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по учению, которое приняли от нас, ибо вы сами знаете, как должны вы подражать нам; ибо мы не бесчинствовали у вас, ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работой ночь и день, чтобы не обременить кого из вас, не потому, чтобы мы не имели власти, но чтобы себя самих дать вам в образец для подражания нам".
              1 Тим. 6:20: "О Тимофей! Храни вверенное тебе, отвращаясь негодного пустословия и прекословий ложно именуемого знания, которому предавшись, некоторые уклонились от веры".
              2 Тим. 2:2: "Итак, укрепляйся, сын мой, в благодати Христом Иисусом; и что слышал от меня при многих свидетелях, то передай верным людям, которые были бы способны и других научить".
              Евр. 13:7: "Помните наставников ваших, которые проповедовали вам Слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их".

              Где здесь учение о передаче и хранении ваших сказок от ваших отцов?

              Комментарий

              • - Сергий
                РПЦ (МП) Причастник

                • 01 May 2016
                • 1814

                #202
                Сообщение от VladislavMotkov
                Где здесь учение о передаче и хранении ваших сказок от ваших отцов?
                Давай начнем с первых двух.
                «я́ко да позна́етъ ро́дъ и́нъ, сы́нове родя́щiися, и воста́нутъ и повѣ́дятъ я́ сыново́мъ свои́мъ:» (Пс. 77:6)
                Тут сказано о предании учения наследственно до третьего колена, то есть, от родителей детям, которые научат своих детей.

                «О си́хъ ча́домъ свои́мъ повѣ́дите, а ча́да ва́ша ча́домъ свои́мъ, а ча́да и́хъ ро́ду друго́му:» (Иоил. 1:3)
                Тут сказано о предании учения наследственно до четвертого колена, то есть, от родителей детям, которые научат своих детей, а те научат своих.

                Вот согласно этим заповедям я привожу цепочку: [1] Иисус Христос → [2] апостол Иоанн → [3] сщмч. Поликарп Смирнский → [4] Его ученики, почитавшие мощи сщмч. Поликарпа, согласно духу учения апостола Иоанна и Господа Иисуса Христа. Они же приняли и из рук апостола Марка Евангелие.

                По аналогии, выше, в соответствии с заповедями (Пс. 77:6; Иоил. 1:3) приведи пожалуйста учение, полученное людьми по преемственности от Иисуса Христа до 3 или 4 рода, и докажи, что мощи почитать недопустимо, как почитали их ученики святого Поликарпа Смирнского и апостола Иоанна Богослова.
                Последний раз редактировалось - Сергий; 14 February 2020, 06:01 AM.
                Акафист Славочке (с ударениями)

                Комментарий

                • Юханна
                  Дориносима чинми.

                  • 02 March 2018
                  • 4325

                  #203
                  Сообщение от - Сергий
                  Давай начнем с первых двух.
                  «я́ко да позна́етъ ро́дъ и́нъ, сы́нове родя́щiися, и воста́нутъ и повѣ́дятъ я́ сыново́мъ свои́мъ:» (Пс. 77:6)
                  Тут сказано о предании учения наследственно до третьего колена, то есть, от родителей детям, которые научат своих детей.

                  «О си́хъ ча́домъ свои́мъ повѣ́дите, а ча́да ва́ша ча́домъ свои́мъ, а ча́да и́хъ ро́ду друго́му:» (Иоил. 1:3)
                  Тут сказано о предании учения наследственно до четвертого колена, то есть, от родителей детям, которые научат своих детей, а те научат своих.

                  Вот согласно этим заповедям я привожу цепочку: [1] Иисус Христос → [2] апостол Иоанн → [3] сщмч. Поликарп Смирнский → [4] Его ученики, почитавшие мощи сщмч. Поликарпа, согласно духу учения апостола Иоанна и Господа Иисуса Христа.

                  По аналогии, выше, в соответствии с заповедями (Пс. 77:6; Иоил. 1:3) приведи пожалуйста учение, полученное людьми по преемственности от Иисуса Христа до 3 или 4 рода, и докажи, что мощи почитать недопустимо, как почитали их ученики святого Поликарпа Смирнского.
                  Ему плевать.Бесполезно.
                  И на Дионисия,Павлова ученика,и на Поликарпа и Игнатия учеников Иоанна,
                  И на прочих мужей Апостольских.
                  Их небыло и ничего они не писали-вы всё врёте.
                  А Вергилий,видимо всё-таки был и Платон и Аристотель с Архимедом.
                  Здесь верю,тут не верю.Как-то так...
                  ​Веди себя хорошо,Бугимен придет за тобой...

                  Прекрасен был на вид,и весьма приятен на вкус плод,умертвивший меня...

                  Комментарий

                  • SpaceSpirit
                    Ветеран

                    • 06 May 2016
                    • 6760

                    #204
                    Сообщение от - Сергий
                    Давай начнем с первых двух.
                    «я́ко да позна́етъ ро́дъ и́нъ, сы́нове родя́щiися, и воста́нутъ и повѣ́дятъ я́ сыново́мъ свои́мъ:» (Пс. 77:6)
                    Тут сказано о предании учения наследственно до третьего колена, то есть, от родителей детям, которые научат своих детей.
                    Пс. 77:6: "Он постановил устав в Иакове и положил закон в Израиле, который заповедал отцам нашим возвещать детям их, чтобы знал грядущий род, дети, которые родятся, и чтобы они в свое время возвещали своим детям возлагать надежду свою на Бога, и не забывать дел Божьих, и хранить заповеди Его, и не быть подобными отцам их, роду упорному и мятежному, неустроенному сердцем и неверному Богу духом своим".

                    Ни слова о некрофильских сказках от ваших отцов.

                    Сообщение от - Сергий
                    «О си́хъ ча́домъ свои́мъ повѣ́дите, а ча́да ва́ша ча́домъ свои́мъ, а ча́да и́хъ ро́ду друго́му:» (Иоил. 1:3)
                    Тут сказано о предании учения наследственно до четвертого колена, то есть, от родителей детям, которые научат своих детей, а те научат своих.
                    Иоиль 1:3: "Слово Господа, которое было к Иоилю, сыну Вафуила: "Слушайте это, старцы, и внимайте, все жители земли этой! Бывало ли такое в дни ваши или в дни отцов ваших? Передайте об этом детям вашим, а дети ваши пусть скажут своим детям, а их дети следующему роду: оставшееся от гусеницы ела саранча, оставшееся от саранчи ели черви, а оставшееся от червей доели жуки. Пробудитесь, пьяницы, и плачьте и рыдайте все, пьющие вино, о виноградном соке, ибо он отнят от уст ваших! Ибо пришел на землю Мою народ сильный и бесчисленный; зубы у него зубы львиные, и челюсти у него как у львицы. Опустошил он виноградную лозу Мою и смоковницу Мою обломал, ободрал ее догола и бросил; сделались белыми ветви ее"".

                    И снова ни слова о некрофильских сказках от ваших отцов.

                    Сообщение от - Сергий
                    Вот согласно этим заповедям я привожу цепочку: [1] Иисус Христос → [2] апостол Иоанн → [3] сщмч. Поликарп Смирнский → [4] Его ученики, почитавшие мощи сщмч. Поликарпа, согласно духу учения апостола Иоанна и Господа Иисуса Христа. Они же приняли Евангелие из рук апостола Марка.
                    Что-то ваша цепочка разрывается на четвертой стадии "Его ученики, почитавшие мощи". Бог и Его Сын не давали людям такого учения.

                    Сообщение от - Сергий
                    По аналогии, выше, в соответствии с заповедями (Пс. 77:6; Иоил. 1:3) приведи пожалуйста учение, полученное людьми по преемственности от Иисуса Христа до 3 или 4 рода, и докажи, что мощи почитать недопустимо, как почитали их ученики святого Поликарпа Смирнского и апостола Иоанна Богослова.
                    Доказательство - отсутствие в Библии такого учения.

                    Комментарий

                    • - Сергий
                      РПЦ (МП) Причастник

                      • 01 May 2016
                      • 1814

                      #205
                      Сообщение от VladislavMotkov
                      Доказательство - отсутствие в Библии такого учения.
                      Правильно ли я понимаю, что ты не желаешь приводить учение (неважно какое) до 3 и 4 рода, согласно заповедям, как это делали древние?
                      Акафист Славочке (с ударениями)

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #206
                        Сообщение от Ружана
                        Не в вине и хлебе Дух, а в молитвенном состоянии людей во время религиозного обряда.
                        А зачем вино и хлеб употреблять, могли бы и бананами попотчеваться, зачем именно вино и хлеб?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Яна 2013
                        Обратитесь сперва к тексту посланий, не изымая одну цитату из контекста...

                        Там же сказано, в чем смысла причастия.

                        И к такой цитате тоже:
                        3 По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте о себе более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил.
                        4 Ибо как в одном теле у нас много членов, но не у всех членов одно и то же дело,
                        5 так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены.
                        Послание к Римлянам 12 гл.

                        Люди повинны против Тела своими согрешениями, неисполнением и нарушением Заповедей.
                        А почему Вы именно эти стихи привели в оправдание Вашего мнения, что в вине и хлебе причастия нет ни Плоти, ни Крови Христовой, могли сослаться на то, что Бог есть от начала Сущий, эффект был бы тот же, в огороде бузина в Киеве дядька.
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • SpaceSpirit
                          Ветеран

                          • 06 May 2016
                          • 6760

                          #207
                          Сообщение от - Сергий
                          Правильно ли я понимаю, что ты не желаешь приводить учение (неважно какое) до 3 и 4 рода, согласно заповедям, как это делали древние?
                          Согласно заповедям Бога, Его служители должны передавать Его учение, а не выдуманное людьми. Бог ничего относительно поклонения мощам никогда не говорил. А если говорил, то докажите это Библией, а не преданиями некрофилов.

                          Кстати, слово "некрофил" я употребляю не для того, чтобы кого-то оскорбить или обидеть. Я лишь черное называю черным.

                          Комментарий

                          • - Сергий
                            РПЦ (МП) Причастник

                            • 01 May 2016
                            • 1814

                            #208
                            Сообщение от VladislavMotkov
                            Согласно заповедям Бога, Его служители должны передавать Его учение, а не выдуманное людьми. Бог ничего относительно поклонения мощам никогда не говорил. А если говорил, то докажите это Библией, а не преданиями некрофилов.
                            У меня больше нет к тебе вопросов, Владислав ) Благодарю за беседу.
                            Акафист Славочке (с ударениями)

                            Комментарий

                            • Юханна
                              Дориносима чинми.

                              • 02 March 2018
                              • 4325

                              #209
                              Дионисий Ареопагит
                              Ученик так любимого всеми протестантами Апостола Павла:





                              Высшую же степень между всеми возводимыми к совершенству составляет священный чин монахов, с одной стороны, воспринявший всецелое очищение всей силой души и во всесовершенном отречении от дел собственной воли, а с другой допущенный к зрению всех священнодействий, какие только доступны ему в мысленном созерцании и причастии. Они (монахи) вверяются совершительным силам самих иерархов и при помощи их богомудрых просветительных наставлений и иерархических преданий изучают виденные ими над собою священносовершения священных тайнодействий и от священного ведения их возводятся по мере сил к высшему совершенству. Поэтому-то богоносные наставники наши и почтили их священными наименованиями, называя их одни ферапевтами, другие монахами по их чистому служению и работанию Господеви, и по их нераздельной и единовидной жизни, которая объединяет их в благочестивом отвержении разделительных попечений и дел житейских и возводит к богоподобному единству и боголюбезному совершенству. Потому-то и священное законоположение даровало им совершительную благодать и удостоило их некоторого рода посвятительного молитвословия не иераршеского исключительно, которое неотменно совершается только над одними священнослужебными чинами, но священнослужительского, священносовершаемого и преподобными иереями в священноначальственном тайнодействий второстепенного достоинства.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от - Сергий
                              У меня больше нет к тебе вопросов, Владислав ) Благодарю за беседу.
                              Тов. Мотков говорил мне,что монастыри-изобретение сатаны.
                              Если следовать его логике,то Ап.Павел-воспитатель сатанистов.
                              ​Веди себя хорошо,Бугимен придет за тобой...

                              Прекрасен был на вид,и весьма приятен на вкус плод,умертвивший меня...

                              Комментарий

                              • - Сергий
                                РПЦ (МП) Причастник

                                • 01 May 2016
                                • 1814

                                #210
                                Сообщение от Юханна
                                Если следовать его логике,то Ап.Павел-воспитатель сатанистов.
                                ..........
                                Акафист Славочке (с ударениями)

                                Комментарий

                                Обработка...