Почитание мощей в Библии. Основы и принципы. II

[Алексей1984]

Что значит не извращайте Писания?

То и значит, Бог не повелевал хранение мощей в домах молитвы.

[Кирилл2]

Святой Кирилл не мог говорить о русском, просто потому, что его тогда не было. Поэтому русский и украинский не в счет, их надо рассматривать отдельно, что для себя я и сделал в свете эсхатологии и согласия отцов (принцип «Consensus Patrum»).

Вы лжете. Святой Кирилл говорил о всех языках, как и псалмопевец, которого он цитирует.

А известны ли Вам слова святителя Феофана Затворника , который в начале 20 века писал:

Разумею новый упрощенный и уясненный перевод церковных богослужебных книг. Наши церковные песнопения все назидательны, глубокомысленны и возвышенны. В них вся наука богословская и все нравоучение христианское, и все утешения, и все устрашения. Внимающий им может обойтись без всяких других учительных христианских книг. А между тем большая часть из этих песнопений совсем непонятна. А это лишает церковные книги плода, который они могли бы производить, и не дает им послужить тем целям, для коих они назначены и имеются. Вследствие сего новый перевод богослужебных книг неотложно необходим. Ныне завтра надобно же к нему приступить, если не хотим нести укора за эту неисправность и быть причиной вреда, который от этого происходит

[Алексей1984]

Дорогой, где он сказал «и всех будущих»?

Под всеми языками понимаются все, которые есть и будут. Прежде чем браться за толкование Писаний и Преданий, надо как минимум обладать здравым логическим рассуждением.

[- Сергий]

Вы лжете. Святой Кирилл говорил о всех языках, как и псалмопевец, которого он цитирует.

На всех известных ему языках. Если он говорил о будущих, то покажи где )

А известны ли Вам слова святителя Феофана Затворника , который в начале 20 века писал:

Он всё правильно сказал, говоря о домашнем чтении.
К этому моменту большая часть богослужебных книг уже переведена на русский, что очень облегчило нам обучение церковнославянскому, чтобы мы дальше на Литургии славили Бога на святом языке, созданного нашими святыми равноапостольными Кириллом и Мефодием.

- - - Добавлено - - -

То и значит, Бог не повелевал хранение мощей в домах молитвы.

Прямым текстом сказано: «въ хра́минѣ». Полагать (τιθέασιν) святых в храмине заповедь.

[Ольга Владим.]

Что значит не извращайте Писания?
Господь говорит, что храм Его Отца небесного храмом молитвы наречется:
«и глаго́ла и́мъ: пи́сано е́сть: хра́мъ мо́й хра́мъ моли́твы нарече́тся: вы́ же сотвори́сте и́ верте́пъ разбо́йникомъ.» (Мф. 21:13)

Слово «храм» (οικον) в стихе выше в точности такое же, что и в (Пс. 8:5) на месте слова домъ «вни́ду въ до́мъ». Тот же номер Стронга, абсолютно то же самое слово (οικον).
В чём я измышляю? Царь Давид предсказал, что он зайдет в храм (в смысле постройки) и поклонится в ней храму (в смысле мощам).

Да поможет Вам Господь освободиться от обольщения, чтобы спастись.

[Алексей1984]

Прямым текстом сказано: «въ хра́минѣ». Полагать (τιθέασιν) святых в храмине заповедь.

Врёте Вы, нет там и намёка на хранение мощей в домах молитвы, нет, не привирайте.

[Кирилл2]

На всех известных ему языках. Если он говорил о будущих, то покажи где )

Вы лжете. Не ошибаетесь, а лжете фактически. Св. Кирилл говорил о всех языках, а не только о каком-либо подмножестве. Еще раз, слова святого:


Вы признаёте лишь три языка, достойных того, чтобы славить на них Бога. Но Давидвопиет: Пойте Господеви вся земля, хвалите Господа вси языци, всякое дыхание да хвалит Господа! И в Святом Евангелии сказано: Шедше научите вся языки..

Это не может быть лишь о прежних языках уже потому, что
св. Кирилл цитировал Давида, обосновывая необходимость переводить Евангелие на новый язык, которого Давид не знал, и который создал сам св. Кирилл. Вы надеюсь не скажете что и Давид только об известных ему языках говорил. Святой Дух, таким образом, уже очистил все языки.

Он всё правильно сказал, говоря о домашнем чтении.
К этому моменту большая часть богослужебных книг уже переведена на русский, что очень облегчило нам обучение церковнославянскому, чтобы мы дальше на Литургии славили Бога на святом языке, созданного нашими святыми равноапостольными Кириллом и Мефодием.

Опять ложь. Св. Феофан Затворник пишет не только о домашнем чтении, но и о всех богослужебных книгах. И не для обучения ЦСЯ переводили.

Если дедушка на заваленке не знал ни слов святого Кирилла ни слов святителя Феофана, так по незнанию и не лгал, и дай Бог стяжал благодати и спасся. То Вам то известны и слова св. Кирилла, и слова св. Феофана. Не лгите же, ведь ложь вредит и прежде всего Вам самому.

[SpaceSpirit]

Если святой, значит всецело, разве не так
И ежели труп, неужели станете брезговать, принадлежащий самым близким

Следуя из вашей "логики" всем нужно выкапывать тела своих близких и делать из них мощи. Да и какая разница был человек святым или нет, если труп должен лежать в могиле? Зачем вы надругаетесь над телами умерших? Дайте им покой.

Разве не святость, что есть Божье совершенство, заповедал блюсти Христос

Христос заповедовал быть святыми, как и Его Отец, а не выкапывать трупы святых людей, разрезать на части и растаскивать их по храмам - это мракобесие.

Непосредственное, ибо речь о Святых, которых бестелесных не бывает
Вы же порицаете саму святость, уравнивая ее с мертвым

Святость во Христе, а не в засушенных трупах. Ищите святости на небе, а не под землей.

[Яна 2013]

И что из этого получается, сами себя причащаются в хлебе и вине, сами себя спасают?

А что, обряд разве спасает?
Разве люди себя могут спасти?

Не Бог разве Спаситель?

Как апостолы причастились, изъявив желание пить Его чашу?

Почему своих, преданных Ему , спасенных, Христос называет гонимым, малым стадом?

Разве их роднят какие-то обряды и богослужения (мистерии и теургии)?

[Инна Бор]

Сатане более 6000 лет. И что дальше?

Неравнозначное сравнение.
Православная Церковь основана Христом Спасителем и Он её Глава. А вы кто такие, чтобы указывать Церкви, что ей положено делать, а что нет? Почитать ей мощи или нет? Молиться иконам или нет и т.д.? Кто вы такой, Владислав Мотков? Без вас Церковь существует со дня Пятидесятницы, а вы сегодня в 21 веке вздумали её критиковать?

[SpaceSpirit]

Текст Ветхого Завета, который цитировался Христом и апостолами в Новом Завете в точности сходится с текстом Септуагинты, а с текстом масоры не всегда.

Вы пишите ложь, которую уже давно опровергли.

Как они могут быть еретиками, если физически приняли Евангелия из рук апостолов?

Это ложь, которую вы не сможете сделать правдоподобной. У вас нет никаких аргументов.

«После их отшествия Марк, ученик и истолкователь Петра, предал нам письменно то, что было проповедано Петром. И Лука, спутник Павла, изложил в книге проповеданное им Евангелие. Потом Иоанн, ученик Господа, возлежавший на Его груди, также издал Евангелие во время пребывания своего в Ефесе Азийском». (сщмч. Ириней Лионский. Обличение и опровержение лжеименного знания (Против ересей). Книга 3, глава 1)

Лжет ваш отец, т.к. он родился в 130 году. Тогда уже апостолов Христа не было в живых и Иринею ни один из апостолов не мог что-то передать лично в руки.

Евангелие от ап. Марка приняли в руки христиане, которые потом сделали то, о чем я написал в сабже (в первом комментарии этой темы), а именно:
«Но когда завистник, клеветник и лукавый противник рода праведных увидел величие мученичества его и безукоризненное от [самого] начала житие его; [когда увидел], что он увенчан венцом нетления и получил непререкаемую награду; то постарался, чтобы и тело его не было взято нами, хотя многие желали сие сделать и иметь [частицу] его святого тела».
[...]
«Центурион, видя иудейскую склочность, положил тело на виду [у всех], как это у них принято, и сжег. И так мы взяли затем кости его, которые драгоценнее дорогих камней и благороднее золота, и положили, где следовало. Там по возможности Господь даст и нам, собравшимся в веселии и радости, отпраздновать день рождения Его мученика, в память подвизавшихся [за веру] до нас и в наставление и приготовление для будущих [подвижников]».

Окружное послание Смирнской церкви о мученичестве св. Поликарпа. Главы XVIIXVIII.

Очередная ложь ваших отцов для оправдания некрофилии. Они делали вид, что вышли из среды апостолов, но сами не являются апостолами, а лишь отступниками от учения Христа, Который никогда не учил поклоняться трупам.

Каждый сам решает, пользоваться ли ему средневековыми (VIIIX вв) манускриптами иудейской секты масоретов, либо манускриптами (IVV вв) семидесяти старцев,

Не возраст определяет истинность, а воля Божья.

которые полностью отвергаются талмудическим иудаизмом,

А причем тут Талмуд?

но во все времена пользовались авторитетом у Вселенской Православной Церкви.

Для большей эпичности можно было написать "У Межгалактической Православной Церкви".

Речь идет о полном собрании рукописей Ветхого Завета.

Это то полное собрание, в которое включены апокрифические тексты, в которых идет попытка оправдать некрофилию православия?

- - - Добавлено - - -

Неравнозначное сравнение.
Православная Церковь основана Христом Спасителем и Он её Глава.

Сатана тоже создан Христом, но сатана отрекся от Него, как и ваша церковь.

А вы кто такие, чтобы указывать Церкви, что ей положено делать, а что нет? Почитать ей мощи или нет? Молиться иконам или нет и т.д.?

Мы ничего никому не указываем, но обличаем дела тьмы, чтобы они стали явны для всех.

Кто вы такой, Владислав Мотков?

Я Владислав Мотков, человек, живу на планете Земля, верю в Христа и обличаю дела дьявола.

Без вас Церковь существует со дня Пятидесятницы, а вы сегодня в 21 веке вздумали её критиковать?

Без вас сатана существует со дня его сотворения, а вы вздумали поклоняться ему, как Богу?

[Инна Бор]

Сатана тоже создан Христом, но сатана отрекся от Него, как и ваша церковь.

Мы ничего никому не указываем, но обличаем дела тьмы, чтобы они стали явны для всех.

Я Владислав Мотков, человек, живу на планете Земля, верю в Христа и обличаю дела дьявола.

Без вас сатана существует со дня его сотворения, а вы вздумали поклоняться ему, как Богу?

Кто вам дал ПРАВО, Владислав Мотков, обличать? От кого вы получили уполномочия?

[mara]

Истинные христиане это свет миру «Вы́ есте́ свѣ́тъ мíра», которые не прячутся под сосудом «ниже́ вжига́ютъ свѣти́лника и поставля́ютъ его́ подъ спу́домъ», но на подсвечнике «но на свѣ́щницѣ», и светит всем не где-нибудь, а в храме «и́же въ хра́минѣ [су́ть].»

Cлово οἰκία (хра́минѣ) однокоренное слово с οικον (до́мъ), которое употреблено в (Пс. 8:5), где как-раз царь Давид пророчествует о том, что в лице христианина заходит в дом Божий (он же храмина) и поклоняется святому храму Его, то есть, святым мощам.

Это уже болезнь!
Вот поэтому с болью Христос и восклицал: почему вы не понимаете слов Моих! Это уже какое-то нездоровое извращение. Нет там никаких мощей! Речь идёт о силе и свете слова Божьего в храмине самого человека.
Болезнь эта называется красивым греческим словом: υποχώρηση

- - - Добавлено - - -

Кто вам дал ПРАВО, Владислав Мотков, обличать? От кого вы получили уполномочия?

Ух, ты! С каких пор вы перестали не просто обличать, а потоками грязь лить? Это хорошо, что вы исправляетесь. Но не забывайте, что вы вытворяли здесь три года тому назад. Мы всем форумом вас простили, но простить - не значит забыть. так что дайте возможность теперь другим обличать. Обличать - не мордовать!

В Калужской области монахиня сбила ребёнка на обочине дороги и уехала

Надеюсь, не про вас?!

[Ружана]

Но ведь понятно, что хлеб и вино принимаемое в Его воспоминание является Плотью и Кровью Христа.
Как именно становится, не знает никто, но ведь надо веровать, что это именно так.

Зачем "надо веровать" в каннибальскую трактовку образных слов Иисуса?

[Яна 2013]

Неравнозначное сравнение.
Православная Церковь основана Христом Спасителем и Он её Глава. А вы кто такие, чтобы указывать Церкви, что ей положено делать, а что нет? Почитать ей мощи или нет? Молиться иконам или нет и т.д.? Кто вы такой, Владислав Мотков? Без вас Церковь существует со дня Пятидесятницы, а вы сегодня в 21 веке вздумали её критиковать?

Христос - глава Церкви Праведных.

А вашей общественной организации глава - Патриарх Московский и всея Руси.

Ладно, Мотков вам типа указывает... Вы очень плохо критику переносите, а это говорит об отсутствии смирения, гордыне, а это уже диавольские качества...
Вам как бы простительно, вас так воспитали....

Главное, ваше сообщество пусть ни на что не указывает и не повелевает, уже было времени достаточно на власть отпущено, на власть земную, имперскую, со времен Багрянородного Константина. Оно истекло. Смиритесь )