Мощная критика протестантизма

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мороз
    Моё мнение - не учение

    • 01 May 2016
    • 13769

    #1456
    Сообщение от Полиграф П.
    Да всё. Причем, ложь, перемешанная с фактами, становится еще чудовищней, ибо создает видимость правды.
    А это их("футболистов") метод..... разбодяжитЬ мед ложкой дегтя ..... и таки кормить своих неофитов этой пропагандой.....
    "Post tenebras, Lux"


    Комментарий

    • Инна Бор
      Отключен

      • 05 May 2016
      • 18160

      #1457
      Далее...


      Многие сектанты «учат об оправдании верой» дескать, только веры во Христа достаточно для обретения «места в раю».О подобных «христианах» святитель Нил Ярославский замечает: «По их мнению, только думай о Господе благопристойно и хорош будешь». Какой соблазн для духовных лодырей, коснеющих в скверне греха и в то же время вздыхающих о «духовности»!Может ли быть «оправдание» одной верой? Ведь и падшие духи веруют, более того они трепещут, твердо зная о бытии Правосудного Всемогущего Господа. Христиане призваны подражать Спасителю, а Господь наш Иисус Христос молился до кровавого пота, постился сорок дней в пустыне, изнуряя земное Тело Свое.

      Молитвенный труд и подвиг поста сделались насущным духовным хлебом для апостолов Христовых и для всех, хотящих следовать по Его стопам. По слову Господню, Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его (Мф. 11, 12). Сектанты же, пропагандируя «облегченное христианство», заманивают людей на «широкий путь», ведущий к погибели.«Один Господь, одна вера, одно крещение» (Еф. 4, 5), сказано в Священном Писании. Едино Тело Христово, Святая Церковь Православная.В старину на Руси существовал прекрасный благочестивый обычай: во время сильных буранов не умолкали церковные колокола, чтобы заблудившийся путник мог услышать благовест и понять близко жилье, близка помощь, близко спасение.

      Вот так же среди любых житейских бурь Мать-Церковь призывает заблудших в свои объятия, чтобы они обрели мир и покой.

      Митрополит Владимир (Иким).

      Комментарий

      • Полиграф П.
        консультант

        • 23 January 2007
        • 4857

        #1458
        Сообщение от Alexinna
        Опровергайте, месье Шариков, я жду.
        Опровергать ложь, мадам Попикова, - это ставить себя на один уровень с лжецом. Не ждите, не снизойду.
        - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
        (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

        Комментарий

        • Мороз
          Моё мнение - не учение

          • 01 May 2016
          • 13769

          #1459
          Сообщение от Alexinna
          Опровергайте,
          Откуда дровишки ?
          Ссылку на источник черканите.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Alexinna
          Далее...
          А источник из православия..... а какой же может быть объективный материал по отношению к конкурентам(так сказать) ?
          Верно - никакой........
          "Post tenebras, Lux"


          Комментарий

          • Полиграф П.
            консультант

            • 23 January 2007
            • 4857

            #1460
            Сообщение от Мороз
            А источник из православия..... а какой же может быть объективный материал по отношению к конкурентам(так сказать) ?
            Верно - никакой........
            Совершенно верно - объективности - 0, но при этом 100% предвзятости.
            - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
            (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

            Комментарий

            • Инна Бор
              Отключен

              • 05 May 2016
              • 18160

              #1461
              Сообщение от Полиграф П.
              Опровергать ложь, мадам Попикова, - это ставить себя на один уровень с лжецом. Не ждите, не снизойду.


              Болтун.

              Комментарий

              • Полиграф П.
                консультант

                • 23 January 2007
                • 4857

                #1462
                Сообщение от Alexinna
                Далее...


                Многие сектанты «учат об оправдании верой» дескать, только веры во Христа достаточно для обретения «места в раю».О подобных «христианах» святитель Нил Ярославский замечает: «По их мнению, только думай о Господе благопристойно и хорош будешь». Какой соблазн для духовных лодырей, коснеющих в скверне греха и в то же время вздыхающих о «духовности»!Может ли быть «оправдание» одной верой? Ведь и падшие духи веруют, более того они трепещут, твердо зная о бытии Правосудного Всемогущего Господа. Христиане призваны подражать Спасителю, а Господь наш Иисус Христос молился до кровавого пота, постился сорок дней в пустыне, изнуряя земное Тело Свое.

                Молитвенный труд и подвиг поста сделались насущным духовным хлебом для апостолов Христовых и для всех, хотящих следовать по Его стопам. По слову Господню, Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его (Мф. 11, 12). Сектанты же, пропагандируя «облегченное христианство», заманивают людей на «широкий путь», ведущий к погибели.«Один Господь, одна вера, одно крещение» (Еф. 4, 5), сказано в Священном Писании. Едино Тело Христово, Святая Церковь Православная.В старину на Руси существовал прекрасный благочестивый обычай: во время сильных буранов не умолкали церковные колокола, чтобы заблудившийся путник мог услышать благовест и понять близко жилье, близка помощь, близко спасение.

                Вот так же среди любых житейских бурь Мать-Церковь призывает заблудших в свои объятия, чтобы они обрели мир и покой.

                Митрополит Владимир (Иким).
                Всё ложь и передергивание. Но вам ведь так хочется в это верить, правда? Это повышает ваше самомнение. Да, люди не изменились...
                - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
                (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

                Комментарий

                • Инна Бор
                  Отключен

                  • 05 May 2016
                  • 18160

                  #1463
                  Сообщение от Полиграф П.
                  Всё ложь и передергивание. Но вам ведь так хочется в это верить, правда? Это повышает ваше самомнение. Да, люди не изменились...
                  Вы что, фанат "Мастера и Маргариты"? Целые фразы из романа лепите.
                  Итак, "мощная критика протестантизма" удалась на "ура".
                  Тему можно закрывать. Протестанты не возражают.

                  Комментарий

                  • Мороз
                    Моё мнение - не учение

                    • 01 May 2016
                    • 13769

                    #1464
                    Сообщение от Полиграф П.
                    Совершенно верно - объективности - 0, но при этом 100% предвзятости.
                    Главный акцент - это слепая(фанатичная) вера, на это и поставлено..... а там можно манипулировать как угодно........
                    я, например и православие предлагаю исследовать из их колокольни, а не ТОЛЬКО из каких-нить своих источников..... что ли на многое приоткрывается некий иной занавес......
                    Пс. То есть, иметь свои исследования(на то или иное течение) хорошо, но, при этом желательно(как по мне) рассматривать (те), и через призму того течения которое исследуешь.
                    "Post tenebras, Lux"


                    Комментарий

                    • Полиграф П.
                      консультант

                      • 23 January 2007
                      • 4857

                      #1465
                      Сообщение от Alexinna
                      Итак, "мощная критика протестантизма" удалась на "ура".
                      Тему можно закрывать. Протестанты не возражают.
                      Ее даже можно было не открывать, ибо всё было известно заранее: будут сказки и передергивания, которые в глазах некоторых (даже не всех далеко православных) - являются доказательством чего-то там.
                      Я лично не собираюсь ни с чем спорить. Поскольку, оспаривать ложь - противно. Противно читать, как кто-то пытается возвеличивать сам себя, поливая грязью других. Отвратительный метод. Противно читать, как нагло и бесстыдно перевирается учение "не наших". Те, кто так поступает, точно неверующие, не христиане. Поскольку это не христианские методы.
                      - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
                      (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

                      Комментарий

                      • Elf18
                        Ветеран

                        • 05 January 2019
                        • 31332

                        #1466
                        Сообщение от Alexinna
                        Я пока не наезжала, но может мне попробовать?


                        - - - Добавлено -
                        Попробуй, тогда ещё добавлю к твоим худ.образам.


                        Ты я вижу искала ответ столько времени


                        Огромным шагом в отступлении от Божественной Истины стало появление протестантизма.Само слово «протестантизм» означало протест против нечестия средневекового папства. Протест этот был совершенно оправдан, ибо деяния тогдашнего Рима никак не совмещались с духом христианства. Конечно, жаждущим истинной веры Христовой следовало обратиться лицом к Востоку, где Православная Церковь свято хранит Божественное учение любви и заветы апостольские.

                        Но, при этом было много благочестия.


                        Но папству удалось распространить на Западе повсеместное предубеждение против «варварского» Востока.

                        Неправда
                        Вот что пишет Папа вам
                        Пий IX предлагал отделенным иерархам в своей энциклике "In suprema Petri Apostoli
                        Sede" от 6 января 1848 г., направленной католическим иерархам Востока, заключить унию при минимуме условий: "Мы не возлагаем на Вас никакого груза кроме того, что необходимо, а именно, что Вы, вернувшись к единству, согласившись с нами в исповедании истинной веры, которую католическая Церковь сохраняет и которой учит, и далее, чтобы Вы хранили единство с самой Церковью и с этим Верховным Престолом Святого Петра
                        объявив «нечестивой и языческой» многовековую историю существовавшей до него Церкви Христовой. Он отверг саму Церковь.
                        Нет, он хотел реформировать Церковь, Папа был против.


                        Это было безумием! Неужели Церковь Божия, столп и утверждение истины (1 Тим. 3,15), со времен Христовых полтора тысячелетия лежала в пыли и прахе, ожидая «пришествия» Лютера?

                        Сказано-врата ада не одолеют церковь


                        Да, нужно отдать должное мужеству Лютера в его борьбе с папизмом, однако прочие его качества были далеки от апостольских.Лютер был человеком сомнительной нравственности: чревоугодником, любителем крепких напитков и скабрезных шуток, далеким от смирения и целомудрия, вспыльчивым и необузданным в гневе.

                        Он был монахом и очень аскетичным.


                        Лютер был клятвопреступник: он и сам попрал данный им Господу иноческий обет и вовлек, в тот же страшный грех, женщину похитил из обители монахиню и вступил с ней в кощунственный «брак».

                        Она было его помощницей


                        Объявив о «свободе каждого трактовать Библию», протестанты разнуздали лукавый человеческий рассудок. Их последователи стали приступать к толкованию Священного Писания в нечистоте поступков и помыслов, с умом, омраченным гордыней и своеволием.Результат известен: сейчас в мире более тысячи протестантских сект, каждая со своими лжеучителями, каждая дерзает на свой лад интерпретировать Божественное Откровение.

                        Не надо все мешать.
                        Есть лютеранская, реформатская, англиканская церковь.
                        А делились радикальные протестанты "анабаптисты". Да.
                        Но секты были всегда. И в православии есть секты и в КЦ до реформации с ними боролась инквизиция.
                        Но, главных евангельских типов церквей не так много
                        Баптисты, менониты, методисты, Пятидесятники, адвентисты и ещё наверно 5.

                        В чем же проявилось отступление сектантов от учения Христа Спасителя, святых апостолов и учителей Церкви?Сектанты противятся полноте Священного Предания, оставляя для произвольных толкований и пользования только Библию.Протестанты отвергают, Библейское же, апостольское учение о Таинствах и обряде, повествование о действиях Промысла Божия в истории Церкви, Богодухновенные творения и молитвословия святых отцов, как будто действие Духа Святого прекратилось в первый же век христианства, на первых апостолах и Вседержитель уже не присутствует в мире, искупленном Кровью Сына Человеческого.Со времен Христовых святые учители Церкви передавали Священное Предание друг другу, оберегая святыню от искажений; учение апостольское переходило от народа к народу, преодолевало века и тысячелетия и в первозданном виде хранится, только Православной Церковью.Если человечество помнит свою историю по трудам древних летописцев, то как не доверять хранителям Священного Предания избранникам Божиим, многие из которых жизнь положили за веру Христову.Сама Библия, Священное Писание, представляет собой лишь часть Священного Предания, его основу.Сектанты выставляют себя знатоками Библии но даже слова Спасителя и апостольские эти лжемудрецы толкуют вкривь и вкось, упрямо не замечая того, что прямо обличает их духовную слепоту.
                        Сами православные признали правоту баптистов
                        Ответ 4 восточных патриархов Папе Пию 9
                        У нас соборы никогда не могли ввести новшеств,
                        так как защитником религии у нас является все тело Церкви, то есть народ, который хочет иметь богослужение неизменным навсегда и таким же, каким оно было у отцов.
                        Это вынуждены были узнать после схизмы многие папы и патриархи, дружественные латинянам
                        Отрицание роли иерархии священства
                        В письме представляются литургические обычаи православной Церкви, как
                        единственно возможные и единственно правильные, считая это совершенно само собой
                        разумеющимся и не обращая особого внимания на историческую истину. И западная
                        Церковь вначале во всем следовала этим обычаям. Православная литургия уже во времена апостолов была именно такой, какова она сегодня. Запад в своей мании
                        новшеств отошел от первоначального устройства единой православной Церкви, к
                        которой и он когда-то принадлежал. Эти новшества начали проникать на Запад уже с
                        VII века и сделали ущербными Церкви Италии и древнего Рима, которые прежде были
                        в единстве с восточной Церковью


                        Энциклика в принципе отклоняет любое развитие догматов, любой прогресс в
                        познавании откровенной истины и даже любое развитие литургических форм и
                        обычаев. Церковь всегда была такой, как в апостольское время; такой она и должна оставаться. Любое изменение есть покушение на неприкосновенное сокровище веры, унаследованное от апостолов.
                        А ведь Новый Завет есть священное сокровище Православной Церкви в III веке святые отцы Церкви выделили из всего огромного свода древнехристианских писаний, среди которых было немало жидовских подложных и еретических, истинно Богодухновенные книги и так составился Новозаветный канон.И вот сектанты, воровски похитившие Новый Завет у Светой Церкви, силятся обратить букву Писания против Полноты Православия.

                        Они были часть церкви.


                        Потому, по завету апостольскому, верным было заповедано держаться не только Писания, но и Предания,

                        См ответ 4 патриархов они ссылаются только на апостолов


                        .
                        Страшные и Животворящие Дары Плоти и Крови Господней, о которых недвусмысленно говорит Спаситель, без причастия которых не спасется ни один человек, суемудрые еретики пытаются представить «знаками» и «символами».

                        Нет, уже выяснили
                        Эти таинства есть у лютеран, реформатов , англиканах


                        Но иначе и не могут поступать эти лжеучители, ибо среди них нет ни одного, кто имел бы право совершать Божественные Таинства.
                        Есть в лютеранской церкви и англиканской, а ПЦ признали священство у англичан ссылка была
                        Баптисты по другому понимают апостольскую преемственность
                        Реформаты между ними

                        В безумии своем основатели протестантизма разорвали апостольскую преемственность священнослужения и, установленную Богом, иерархию.
                        См выше

                        Лютер заявлял: «Священство есть принадлежность всех христиан».Многих ли Спаситель послал «учить и крестить», многим ли даровал право «вязать и разрешать»?

                        Тоже самое говорят 4 восточных патриарха в ответе Пию 9

                        У нас соборы никогда не могли ввести новшеств,
                        так как защитником религии у нас является все тело Церкви, то есть народ, который хочет иметь богослужение неизменным навсегда и таким же, каким оно было у отцов.


                        Нам не
                        принадлежит никакая мирская власть и никакая священная. Мы объединены только
                        узами любви и расположения к нашей общей Матери в единстве веры, закрепленными
                        семью печатями Духа, то есть решениями семи Вселенских соборов, и послушанием
                        истине


                        На православном конгрессе в Салониках в ноябре 1959 г. греческий православный митрополит
                        Хризостомос Константинидис заявил, например, буквально следующее: "В конечном счете, решающим в православной Церкви является осознание веры каждым отдельным
                        верующим, который независимо от уровня своего образования чувствует, что является истинно православным, а что - нет".


                        И комментарий Хомякова, что православие защищает весь русский народ, а не священники.
                        .Самый скромный священник Православной Церкви через непрерывную передачу рукоположений ведет свое духовное родословие от одного из апостолов Христовых
                        См выше в православии все играют роли главная роль священства отрицается

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Alexinna
                        Далее...


                        Многие сектанты «учат об оправдании верой» дескать, только веры во Христа достаточно для обретения «места в раю»..
                        Имеется ввиду величие Бога и греховность человека.

                        Комментарий

                        • Инна Бор
                          Отключен

                          • 05 May 2016
                          • 18160

                          #1467
                          Сообщение от Elf18





                          Но, при этом было много благочестия.
                          Внешнего. И оно не спасает. Благочестие, вообще, не христианская черта. Смирение, терпение, любовь- вот, что отличает христианина от светского человека. Благочестие- это часть культуры человека.




                          Неправда
                          Вот что пишет Папа вам
                          К кому- вам? "Католическим иерархам Востока"? ))
                          Вы знаете, что такое уния? Православие никогда не примет унию.
                          И что вы везде вставляете к месту и не к месту папу Пия




                          Нет, он хотел реформировать Церковь, Папа был против.
                          Вы даже не в курсе, что есть "православные" и есть "католики". Вы общаетесь с православной, в "православной ветке", если что.)

                          Сказано-врата ада не одолеют церковь
                          Так они и не одолели Православную Церковь.


                          Он был монахом и очень аскетичным.


                          Она было его помощницей
                          А зачем вы лжете, а? Есть исторические документы и они в свободном доступе. Эту инфу про Лютера я еще читала, когда воцерковлялась. И эти ФАКТЫ известны каждому, кто хотя бы просто интересовался ими. ЭТО неоспоримые ФАКТЫ.

                          Не надо все мешать.
                          Есть лютеранская, реформатская, англиканская церковь.
                          А делились радикальные протестанты "анабаптисты". Да.
                          Но секты были всегда.
                          Без разницы.
                          И в православии есть секты и в КЦ до реформации с ними боролась инквизиция.
                          Шо?! Вот отсюда поподробнее, плиз...
                          Но, главных евангельских типов церквей не так много
                          Баптисты, менониты, методисты, Пятидесятники, адвентисты и ещё наверно 5.
                          Вам самому не смешно?
                          И какая из них "самая-самая"? Ведь Христос создал Одну Церковь, а не 5(и не тысячу).



                          Сами православные признали правоту баптистов
                          Ответ 4 восточных патриархов Папе Пию 9
                          И где они там признали "правоту баптистов", чет я не пойму?
                          Далее нет смысла комментировать...
                          Прочитайте, кто такие католики, а кто православные, а так же их главные вероучительные различия.

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #1468
                            Сообщение от Alexinna
                            Внешнего.
                            Нет самого искреннего.


                            К кому- вам? "Католическим иерархам Востока"? ))
                            Православным.


                            Вы знаете, что такое уния? Православие никогда не примет унию.
                            Уже много раз принимали вся ПЦ.
                            А сейчас многие православные церкви в унии
                            Принимать или нет дело ваше но просьба объяснить


                            И что вы везде вставляете к месту и не к месту папу Пия
                            К месту. Хочу получить ответ да я привожу ответ 4 патриархов востока


                            Вы даже не в курсе, что есть "православные" и есть "католики". Вы общаетесь с православной, в "православной ветке", если что.)

                            вот к православным Папа и обратился


                            Так они и не одолели Православную Церковь.
                            А согласно ответу 4 патриархов -одолели.
                            Да как минимум крах Византии и РИ произошёл за грехи ПЦ.
                            Кроме того, речь шла что Лютер и защищал церковь.


                            А зачем вы лжете, а? Есть исторические документы и они в свободном доступе. Эту инфу про Лютера я еще читала, когда воцерковлялась. И эти ФАКТЫ известны каждому, кто хотя бы просто интересовался ими. ЭТО неоспоримые ФАКТЫ.
                            Какие факты ?


                            Без разницы.
                            Вот вот тебе что баптисты что англикане


                            Шо?! Вот отсюда поподробнее, плиз...
                            См инквизиция , ересь катаров, альбигойцев

                            Вам самому не смешно?
                            И какая из них "самая-самая"? Ведь Христос создал Одну Церковь, а не 5(и не тысячу).

                            Неуч советский. Если баптистских церквей 5000, но при этом они входят в одну общую организацию
                            American Baptist Churches USA
                            American Baptist Churches is one of the most diverse Christian denominations today, with approximately 5,000 local congregations comprised of 1.3 million members across the United States and Puerto Rico.
                            Хотя их и 5000 церквей, это один тип церкви.
                            Просто у них церковь близкая к апостолам
                            И такие типов церквей
                            Не так много
                            Protestantism in the United States - Wikipedia
                            5 Пусть 10.
                            А секты всегда были.
                            И не надо путать нац. церкви Англии, Дании, Швеции и тп лютеранские
                            Это безграмотно
                            Да англиканство это вообще между протестантизмом и католичеством


                            Если ты хочешь знать какая самая то имхо -англиканская
                            То, многие уже признают и католики тоже
                            Что
                            Пий 9
                            Singulari quadam" от 9 декабря 1854 г. Насколько известно, это было первое четкое заявление папы, подтвердившее возможность спасения для тех, кто был отделен от Церкви не по своей вине
                            И явно не ПЦ ибо запуталась см ответ 4 патриархов.

                            И где они там признали "правоту баптистов", чет я не пойму?
                            Далее нет смысла комментировать...
                            Потому что вы не понимаете что цитируете

                            Комментарий

                            • Аннета
                              Ветеран

                              • 09 October 2006
                              • 15607

                              #1469
                              Сообщение от Alexinna
                              Опровергайте, месье Шариков, я жду.
                              А о том как любящие православные сжигали старообрядцев живьем с семьями и детьми Вы помните? Причем своих же православных, хранящих веру православную. Что там один Сервет. Целыми общинами люди горели.

                              Комментарий

                              • Мороз
                                Моё мнение - не учение

                                • 01 May 2016
                                • 13769

                                #1470
                                Сообщение от Аннета
                                А о том как любящие православные сжигали старообрядцев живьем с семьями и детьми Вы помните? Причем своих же православных, хранящих веру православную. Что там один Сервет. Целыми общинами люди горели.
                                Вам, возможно ответят так, мол староверы сами(и только сами) себя жгли..... а все то иное что плетут за РПЦ это ложь и провокация(и это мягко говоря.)
                                ПС. У РПЦ свои "объективно-достоверные факты" за(и на) ВСЕХ, а у всех остальных ВСЕ типа липа......
                                "Post tenebras, Lux"


                                Комментарий

                                Обработка...