Адам создан безнравственным?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • qwertyu
    Отключен

    • 04 June 2013
    • 32381

    #796
    Сообщение от mara
    Я впервые прочла книгу Еноха.



    Вас что\то или кто\то побудил к этому?...тогда и книгу юбилеев читайте...это канон Эфиопской православной церкви......а ссылку можно?...или у Вас книга?

    Комментарий

    • mara
      Анна-Мария

      • 03 September 2006
      • 2981

      #797
      Сообщение от Григорий Р
      Скажу больше. Небеса уже свернулись, дьявол в огне, а мы - фантомные воспоминания на теле давно не существующей земли. )
      Вау!!! Ух ты!!!
      "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


      Комментарий

      • mara
        Анна-Мария

        • 03 September 2006
        • 2981

        #798
        Сообщение от qwertyu
        Вас что\то или кто\то побудил к этому?...тогда и книгу юбилеев читайте...это канон Эфиопской православной церкви......а ссылку можно?...или у Вас книга?
        Книгу Юбилеев прочла год тому назад. А Енох ("The book of Enoch 1911") есть в нашей библиотеке. но вот только прочла.
        "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


        Комментарий

        • Алексей1984
          Ветеран

          • 25 February 2017
          • 29673

          #799
          Сообщение от mara


          Не могу согласиться. Особи, не знающей, что такое смерть, не говорят:"смертию умрёшь".
          Да тут дело то в простом и незаумном, объясните откуда Адам не знающий ни добра, ни зла, ни греха, ни смерти мог знать обо всём этом?
          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

          Комментарий

          • Sleep
            виртуальный лисенок

            • 24 April 2009
            • 7348

            #800
            Сообщение от mara

            Не могу согласиться. Особи, не знающей, что такое смерть, не говорят:"смертию умрёшь".
            Достаточно иметь теоретическое представление. У Адама оно вполне могло быть. В конце концов и мы не знаем, что такое смерть на собственном опыте, и даже на примере других не можем сказать, что такое "геенна огненная". Это не мешает всего этого опасаться.
            к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

            Комментарий

            • Jewe
              Ветеран

              • 30 October 2017
              • 18618

              #801
              Сообщение от Sleep
              Достаточно иметь теоретическое представление. У Адама оно вполне могло быть. В конце концов и мы не знаем, что такое смерть на собственном опыте, и даже на примере других не можем сказать, что такое "геенна огненная". Это не мешает всего этого опасаться.
              Сравнение Адама с нами никак не подходит. Мы видим как другие умирают. А Адам не видел. И его теоретические знания были на уровне того что смерть нечто такое нехорошее. А в чем именно это нехорошее Адам даже предположить не мог. А если бы мог, то не послушал бы Еву.

              «
              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



              Комментарий

              • Кн. Мышкин
                Ветеран

                • 29 March 2013
                • 2923

                #802
                Сообщение от олег колыванов
                А смысл слушать и жить их умом а на свой в туалет ходить?
                Вы когда слушаете кого-то, свой ум всегда отключаете? Не надо...
                Вот ежели человек стоит на дороге и предупреждает: "Ты туда не ходи, ты сюда ходи, а то снег башка попадет совсем дырка будет", то возможно стоит и прислушаться...

                Комментарий

                • Sleep
                  виртуальный лисенок

                  • 24 April 2009
                  • 7348

                  #803
                  Сообщение от Jewe
                  Сравнение Адама с нами никак не подходит. Мы видим как другие умирают. А Адам не видел. И его теоретические знания были на уровне того что смерть нечто такое нехорошее. А в чем именно это нехорошее Адам даже предположить не мог. А если бы мог, то не послушал бы Еву.
                  Достаточно иметь теоретическое представление. У Адама оно вполне могло быть. В конце концов и мы не знаем, что такое смерть на собственном опыте, и даже на примере других не можем сказать, что такое "геенна огненная". Это не мешает всего этого опасаться.
                  к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                  Комментарий

                  • Jewe
                    Ветеран

                    • 30 October 2017
                    • 18618

                    #804
                    Сообщение от Sleep
                    Достаточно иметь теоретическое представление. У Адама оно вполне могло быть. В конце концов и мы не знаем, что такое смерть на собственном опыте,.
                    Ну как не знаем. Мы с детства видим как умирают люди, как их закапывают в землю. Адам этого даже предположить не мог. У него не было даже тех теоретических представлений о смерти которое есть у нас. Он всего лишь понимал что смерть это нечто для него не хорошее, враждебное.

                    «
                    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                    Комментарий

                    • Sleep
                      виртуальный лисенок

                      • 24 April 2009
                      • 7348

                      #805
                      Сообщение от Jewe
                      Ну как не знаем. Мы с детства видим как умирают люди, как их закапывают в землю. Адам этого даже предположить не мог. У него не было даже тех теоретических представлений о смерти которое есть у нас. Он всего лишь понимал что смерть это нечто для него не хорошее, враждебное.
                      Примерно так, как мы сейчас понимаем ад-геенну?
                      Что у Вас есть достоверного об Адаме кроме того, что он действительно не переживал никакого проклятия на своем личном опыте? В мире Адама была как минимум гибель растений, раз уж их дали в пищу. Вполне было с чем сравнивать, если даже в современной поэзии смерть человека сравнивают с гибелью цветка.
                      к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                      Комментарий

                      • Jewe
                        Ветеран

                        • 30 October 2017
                        • 18618

                        #806
                        Сообщение от Sleep
                        Примерно так, как мы сейчас понимаем ад-геенну?
                        Навряд ли. Наши понимания ада - это что то типа философской системы. У Адама не могло быть каких то четких представлений о смерти. Просто он интуитивно понимал что слова Бога о смерти для него нечто вроде угрозы.

                        «
                        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                        Комментарий

                        • олег 2506
                          Участник

                          • 16 July 2017
                          • 90

                          #807
                          Сообщение от Sleep
                          Достаточно иметь теоретическое представление. У Адама оно вполне могло быть. В конце концов и мы не знаем, что такое смерть на собственном опыте, и даже на примере других не можем сказать, что такое "геенна огненная". Это не мешает всего этого опасаться.
                          Ну почему не знаем. Иисус же говорил:
                          "А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море.
                          И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый,
                          где червь их не умирает и огонь не угасает.
                          И если нога твоя соблазняет тебя, отсеки ее: лучше тебе войти в жизнь хромому, нежели с двумя ногами быть ввержену в геенну, в огонь неугасимый,
                          где червь их не умирает и огонь не угасает". Марк. 9:42-46.

                          Иисус говорил о огне, сравнивая с тем огнем, что в долине
                          Еннома. Долину эту все евреи знали.
                          Червя упомянул, то есть боль и страдание - это то же человек испытывает постоянно. Иисус ни чего не выдумывал абстрактного. Почему многие люди так боятся ада... - значит есть представление! Вы хоть раз получали ожоги? - знаете что это такое!
                          Что из всего этого знал Адам, живший в "стерильных" условиях?

                          Комментарий

                          • Sleep
                            виртуальный лисенок

                            • 24 April 2009
                            • 7348

                            #808
                            Сообщение от Jewe
                            Навряд ли. Наши понимания ада - это что то типа философской системы. У Адама не могло быть каких то четких представлений о смерти. Просто он интуитивно понимал что слова Бога о смерти для него нечто вроде угрозы.
                            Скажите, откуда Адам мог знать что такое угроза, если он никогда не ощущал в своей жизни негатива?
                            к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                            Комментарий

                            • Jewe
                              Ветеран

                              • 30 October 2017
                              • 18618

                              #809
                              Сообщение от Sleep
                              Скажите, откуда Адам мог знать что такое угроза, если он никогда не ощущал в своей жизни негатива?
                              Инстинкт самосохранение заложен в человека Богом. Он чувствовал что от слов о смерти исходит некая угроза для него. Что смерть это нечто нехорошее для него.

                              «
                              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                              Комментарий

                              • Яна 2013
                                Ветеран

                                • 04 May 2016
                                • 6929

                                #810
                                Сообщение от Григорий Р
                                Яна не нужно мне рассказывать то, чему я Вас учил день и ночь, в слезах. )
                                Скажу больше. Небеса уже свернулись, дьявол в огне, а мы - фантомные воспоминания на теле давно не существующей земли. )
                                Милый отрок, не стоит выдумывать лишнего.
                                Ибо для вас, как и для меня, Небеса еще не свернулись и дьявол слишком близко....
                                Постарайтесь, чтобы вы, как точка на древнем свитке Созидания, стали ярче, не слились бы с серо-однородным фоном, ибо даже фантомное воспоминание о чьей-то серости длится ничтожно малое время.....
                                "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                                Комментарий

                                Обработка...