Богословская реформа каппадокийцев

[Брянский волк]

Языком они говорили иным,а идеи были все те же.

Я в постах к Крестонии писал о главных отличиях богословия святых отцов и греков философов. Античный мир не знал личности (это главное что его отличает. По сути своего богословия он фактически говорил не о чем), поэтому все предикаты относились к сущности вещей. Смелость отцов в том и состояла, что они перенесли категории качественности на Личность, а языческая философия до этого только подготовила терминологическую базу.

- - - Добавлено - - -

мне продолжает казаться, что мы забегаем вперёд.

нужно начать со значения слова искупление в контексте Господа нашего Иисуса Христа.

я надеюсь все согласны , что он Бог Истинный от Бога Истина .


- или кто-то с этим не согласен ?

- - - Добавлено - - -

а ведь всякий услышавший слово искупление начнёт интересоваться : кто чего у кого выкупил?
и чем - расплатился?

разве нет?

Нужно вообще отказаться от понятия ВЫКУПА и ЗАМЕЩЕНИЯ где идет разговор о двух разных личностях. Дело в том, что Одна Личность приняла на Себя все то, что заслужила другая. В чем тут справедливость?

[habar]

Сей пациент, с которым вы решили пообщаться в моей теме, является троллем, и в числе прочих троллей для меня лично он забанен игнором. Это сделано для того, чтоб я их бреда не видел у себя. Иначе теряю веру в человечество и начинаю веровать в Дарвина по-марксистски, при этом у меня может спровоцироваться рвотный рефлекс. Поэтому, я прошу участников не общаться с заигноренными мною в моих темах, потому как ваши цитирования их сообщений делаются мне видимыми, и снова таки провоцируют рвотный рефлекс, а это не хорошо. Ведь именно с этой целью тролли лезут в мои темы, дабы засветиться передо мной, и чтоб я таки увидел, что они пишут и проблевался. Поэтому, пожалуйста, пожалейте меня несчастного, если уж так хочется, общайтесь с такими либо в личке, либо в других темах, куда я не хожу. Проблема в том, что дабы не видеть тошнотворных комментариев заигноренных пациентов мне невольно приходится включать игнор и тем участникам, кто отзеркаливает в своих сообщениях их сообщения. А я игнорить никого не хочу, поскольку у вас еще не раз может возникнуть повод общаться со мной. Если вы считаете, что у вас уже не будет поводов мне что-то написать, тогда можете продолжать общаться с троллями, но я этого уже видеть не буду. Спасибо по-любому

Преображенский сумел пересадкой гепофиза сделать из собаки человека - пусть и в смыселе фэнтази.

А что же примечательного имеет за душой этот некто KristonyA, что так высоко себя позиционирует и наывает других троллями без обоснования?

Это разве не болезнь духа сердца?

Потому читайте и запомните, что

по-гречески ипостась - это сущность. И что это означает? А то, что это глупость перед Богом, обозначать Его ипостась. Ведь Бог (в сущности Его) - непознаваем.

Вот потому всякие околорелигиозные хитрицы и присвоили термину ипостаси другое понятие - понятие проявления, способа бытия, но, естественно, не отменяя первое, исходное понятие. А этим хитро проявление Бога зменили его сущностью, Троицу Бога, заменили "троицей-богом", как Богом, состоящим из Троицы.

А ведь проявление сущности или Сущего - это вовсе не Сама сущность. Религия различения кладёт конец такой "хитрости".

И чем проявлется сущность? - Силой и разумом сущности и силой и премудростью Сущего.

Потому 1. Назвать проявления Сущего ипостасями - это глупость и глумление над духом Святым.
2. Способы проявления Сущего, Троица Его, относятся никак не к Самому Сущему, а - к Его силе и премудрости.

Перестаньте из Бога Великого делать химеру "бога-троицы", хватит издеваться над Богом Самим!

[Виталич]

Про несоизмеримость Жертвы согласен.
Но все же заметьте: по факту грех Адама был искуплен жизнью совершенного и безгрешного Сына Человеческого.
То есть одно другому не противоречит. С одной стороны жертва юридически соразмерна, с другой стороны ПРЕВОСХОДЯЩА потому что стоила самому Богу очень дорого.
Таким образом искупление несет в себе не только юридический аспект,

Вы хотите сказать , что выкуп производился у кого-то имеющего законность?
у кого-то имеющего законную власть на кем-то, кого выкупали?

или? ....................или причём же здесь юруспруденция - вообще?

но и моральный,

или нравственный?

главная суть которого в любви Бога к нам.

да.
но пока , простите мне мою непонятливость,которую достоуважаемый Волк , вероятнее всего , посчитает некиим пока даже им самим не опредлённым - троллизмом , но мне всё более кажется, что мы просто провалились в дебри философии не ответив на краткие вопросы по сути слова искупление :
кто кого/чего у кого выкупил?
или чьтоже искупил ?


и чем - расплатился?

разве нет?

- - - Добавлено - - -

...
Нужно вообще отказаться от понятия ВЫКУПА

я готов.

и тогда заменим на какой синоним?
а богословы согласятся?

а Вы дадите ответы на краткие вопросы?

и ЗАМЕЩЕНИЯ

это синоним искупления?

разве?

где идет разговор о двух разных личностях. Дело в том, что Одна Личность приняла на Себя все то, что заслужила другая.

да?

в этом смысле замещение это по Вашему - искупление?

оч. неожиданно....

В чем тут справедливость?

я ни знаю.

поэтому то и допытываюсь по своей невежественной непонятливости ....

- - - Добавлено - - -

...Перестаньте из Бога Великого делать химеру "бога-троицы", хватит издеваться над Богом Самим!

фууу, мисьё habar, но на христианском портале так открыто пиарить иудаизм - уже давно ни комильфо.

[habar]

Вы хотите сказать , что выкуп производился у кого-то имеющего законность?
у кого-то имеющего законную власть на кем-то, кого выкупали?


- - - Добавлено - - -

фууу, мисьё habar, но на христианском портале исповедовывать так открыто иудаизм - уже давно ни комильфо.

Верующие в единого Бога и Господом имеют лишь Бога одного, потому и я Вам не мисьё и не господин.

И комильфо - это придавать эпитеты полностью не обосновано.

Где вы видели, что я отрицаю Троицу и привержен иудаизму? Троица - это сила и премудрость Божья, единая, естественно с Богом, что также составляет Троицу - вот что говорит Различение и Писание.

Искупление Христа - это не искупление греха Адама, ведь Бог просил его, позволив ему создать нынешнюю цивилизацию.

Искупление - это искупление в будущую жизнь. Со Христом каждый верующий имеет теперь надежду на будущую вечную жизнь.

А ранее же было лишь и исполнение закона (и то если родился иудеем) и следование школы буддизма - отказ от страстей.
Вот что такое искупление!

[Виталич]

Иисус Христос Вам лично - Бог Истинный от Бога Истина , г-н habar?

- - - Добавлено - - -

PS

Верующие в единого Бога и Господом имеют лишь Бога одного, потому и я Вам не мисьё и не господин.

странно: мисьё и господин это просто уважительное европейское обращение к собеседнику.

ну если Вам лично не нравится , тогда - скажите как же к Вам обращаться?.

рэбэ?
или?

[Григорий Р]

Иисус Христос Вам лично - Бог Истинный от Бога Истина , г-н habar?

Они Его даже за Последнего Адама не считают.
Мухаммед их бог.
В Коране всё написано о Боге Слово. Всё. Но Мухамед увлёкся земным. Аиша и тому подобное.
Коран это земное произведение. Евангелие - с Неба.

[Виталич]

Вы -уверены, Григорий?......здаётся мне шо магометанство наш habar никогда не пи-арил.....

[Григорий Р]

Абсолютно.
В Коране было ниспослано чистое слово Гавриила от Бога. Но мусульмане остались глухими и слепыми.

[Виталич]

.....

Искупление Христа - это не искупление греха Адама, ведь Бог просил его, позволив ему создать нынешнюю цивилизацию.

Искупление .... - это не искупление...
конгениально .

Вы и впрямь симпатизируете иудаизму, сэр....

Искупление - это искупление вбудущую жизнь.

это простите в какой/чьей традиции так не по-русски излагать?

Со Христом каждый верующий имеет теперь надежду на будущую вечную жизнь.

аминь.

только я не понял причём же здесь искупление , которое Вы пока чётко не опредлеили даже исходя из своих убеждений и не противореча русскому языку, сэр.

А ранее же было лишь и исполнение закона (и то если родился иудеем) и следование школы буддизма - отказ от страстей.
Вот что такое искупление!

феерично.

плз - конкретизируйте теперь : искупление в контексте крестной жертвы Иисуса Христа - это.....

[Григорий Р]

здаётся мне шо магометанство наш habar никогда не пи-арил.....

Это определяется в два движения.
Магомет его бог.
Ну, пусть сам скажет.

[habar]

Иисус Христос Вам лично - Бог Истинный от Бога Истина , г-н habar?

- - - Добавлено - - -

PSстранно: мисьё и господин это просто уважительное европейское обращение к собеседнику.

ну если Вам лично не нравится , тогда - скажите как же к Вам обращаться?.

рэбэ?
или?

мисьё и господин это не просто уважительное европейское обращение к собеседнику, а издевательство на верой в Господа единого.

И обращаться надо не как к пидарастному, извините, европейскому "господину", а как и стоит в нике. Юридически же есть альтернативные обозначения - гражданин, товарищ (по форуму), брат, просто уважаемый такой-то. Потому не надо хитрить, что не знаете, как обращаться.

Бог истинный от Бога истинного- это второй "бог истинный", а прявление Бога истинного в творении Его.

[Виталич]

Абсолютно.
В Коране было ниспослано чистое слово Гавриила от Бога. Но мусульмане остались глухими и слепыми.

И?
и поэтому habar пи-арит иудаизм?

или ?

[habar]

Искупление .... - это не искупление...
конгениально .

Вы и впрямь симпатизируете иудаизму, сэр....

это простите в какой/чьей традиции так не по-русски излагать?аминь.

только я не понял причём же здесь искупление , которое Вы пока чётко не опредлеили даже исходя из своих убеждений и не противореча русскому языку, сэр.

феерично.

плз - конкретизируйте теперь : искупление в контексте крестной жертвы Иисуса Христа - это.....

Как это не определил, если определил:Искупление - это искупление в будущую жизнь. Со Христом каждый верующий имеет теперь надежду на будущую вечную жизнь.

Жертва - это аллегория жертвы не было никакой, поскольку Христос Сам по заповеди от Отца отдал дух свой и жизнь, чтобы опять принять её.

[Виталич]

PS

мисьё и господин это не просто уважительное европейское обращение к собеседнику, а издевательство на верой в Господа единого.

И обращаться надо не как к пидарастному, извините, европейскому "господину", а как и стоит в нике. Юридически же есть альтернативные обозначения - гражданин, товарищ (по форуму), брат, просто уважаемый такой-то. Потому не надо хитрить, что не знаете, как обращаться.

конкретно не знаю даже и сейчас.
но попрjбую -товарищ.

Бог истинный от Бога истинного- это второй "бог истинный", а прявление Бога истинного в творении Его.

т.е я правильно понял и Вам Иисус Христос не Бог .

и Вы , не смотря на многолетнее пребывание на этом форуме , товарищ - продолжаете пиарить иудаизм.

это печалит.

[habar]

Они Его даже за Последнего Адама не считают.
Мухаммед их бог.
В Коране всё написано о Боге Слово. Всё. Но Мухамед увлёкся земным. Аиша и тому подобное.
Коран это земное произведение. Евангелие - с Неба.

Уважаемый, надо закусывать, однако перед постингом!