Вопросы к православным

[Клантао]

Сами развели балаган, а теперь с умным видом его разгребают..разгребают..разгребают!
Благодарение Богу что Иисус не такой "мир" принёс в этот мир.

Благшодарение Богу, что Иисус и Его мир не имеют ничего общего с Вашими представлениями о нём.

- - - Добавлено - - -

Так это ВЫ отвечаете за то, что в РПЦ требы по прейскурантам выдають???!!!!!!!

Это факт, с которым вы столкнётесь если не в первом случайно выбранном храме, то во втором.
А не отвечает, видимо, тот, кто этот факт отрицает.

[Инна Бор]

Вот Невзоров подсчитал.

Ааааа!Если Невзоров посчитал...)))
а опровергать несчастного безумного безбожника-...зачем?

[Altax]

Благшодарение Богу, что Иисус и Его мир не имеют ничего общего с Вашими представлениями о нём.

- - - Добавлено - - -

Это факт, с которым вы столкнётесь если не в первом случайно выбранном храме, то во втором.
А не отвечает, видимо, тот, кто этот факт отрицает.

Просто я не из РПЦ, и меня их перегибы мало волнуют. Ортодоксальное христианство ими не исчерпывается.

[Клантао]

Просто я не из РПЦ, и меня их перегибы мало волнуют.

Так мало, что вы бросаетесь на амбразуру их отстаивать, заплевав весь монитор?

Ортодоксальное христианство ими не исчерпывается.

Спасибо, Кэп.

[Один из..]

Клантао

Благшодарение Богу, что Иисус и Его мир не имеют ничего общего с Вашими представлениями о нём.

Зачем же мне представлять то что я уже имею?
Это вам и таким как вы надо представлять с умным видом лица,когда на иконы смотрите,говорите с ними или когда свечки ставите.

[Клантао]

Зачем же мне представлять то что я уже имею?

То есть вы считаете нафантазированные вами образы и собственную хотелку самим Христом и Его миром?
Какое дремучее идолопоклонство!

говорите с ними (картинками)

В отличие от Вас, никогда подобным безумием не занимался.
Это ваш "иисус" учит Вас лгать и клеветать на ближнего?
Анафема ему, антихристу!

[Владимир Другой]

Ответ тоже простой. если вы малоимущий православный, крещение вам сделают бесплатно, покупать вы тоже ничего не обязаны,
Если вы хоть немного богаче бедной вдовы, то 2 лепты найдете для пожертвования.

Для тех кто может пожертвовать больше чем 2 лепты стоит фиксированный ценник.
Потому-что многие расходы у нас в государстве тоже фиксированные.

Вопрос хоть и простой, но ответ на него не может быть таким простым как Ваш. Что есть церковное таинство? "Таинством называется такое священное действие, через которое тайно, невидимым образом подается человеку благодать Святого Духа, или спасительная сила Божия." А теперь приведу слова которыми я обращался к православным священнослужителям:
А само взимание платы (жертвы) за проведение обряда, есть ли этому подтверждение в Новом Завете (без ссылок на ВЗ)? Может я плохо искал, но нашел только:
"ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.
Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои,
ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания". (Мф. 10:7-10)
Насколько я понимаю Иисус ценники на проведение обрядов, заказных молебнов, треб не приветствует. И в словах "трудящийся достоин пропитания" нет противоречия словам "даром получили, даром давайте", объяснение которым я вижу в гл.8 Деяний Апостолов (ст.:18-22). Апостол Петр проклял Симона, захотевшего получить дар Духа Святого за деньги:
"20 Но Петр сказал ему: серебро твое да будет в погибель с тобою, потому что ты помыслил дар Божий получить за деньги."
Не подводит ли современное священство свою паству под проклятие Петра, прививая мирянам мысль: без мзды обряда (а значит и благодати Духа Святого) не будет? Повторю слова архидиакона Стефана: "Одни подразумевают стяжать мзду, другие - стяжать оберег или заговор от напастей. "Так веру в Господа от нас увозят потихоньку" ©"
Многие свели свои ответы к ветхозаветной десятине или добровольному пожертвованию в интерпретации апостола Павла, о чем и сказал Иисус: трудящийся достоин пропитания; при этом отделив "земные" нужды апостолов (церковнослужителей) от дела служения - даром получили, даром давайте. Так вот, по Писанию, грешно стремиться к получению дара Духа Святого за деньги (или жертву, называйте как хотите). О чем и написано в Деяниях Апостолов гл.8:20.

[Один из..]

То есть вы считаете нафантазированные вами образы и собственную хотелку самим Христом и Его миром?
Какое дремучее идолопоклонство!

В отличие от Вас, никогда подобным безумием не занимался.
Это ваш "иисус" учит Вас лгать и клеветать на ближнего?
Анафема ему, антихристу!

А что вашим фантазиям обо мне верить?

Или может даже той самой упомянутой вами клевете обо мне?
Ах да..у вас же дипломатическая неприкосновенность..забыл!

[baptist2016]

Материальных объектов с заданной в производстве и эксплуатации стоимостью в православном храме больше, чем в протестантском доме молитвы. Тоесть надо учитывать реальную стоимость материальных объектов, если проще. Сколько стоят те же свечи и прочее для самих общин. Производство и эксплуатация материальных объектов денех стоит, если вы не в курсе. По прейскуранту производство продаёт, а не сколько дадут или задаром.

Православный - цены и прайс-лист Украины 2016

[Alex54]

Вопрос хоть и простой, но ответ на него не может быть таким простым как Ваш. Что есть церковное таинство? "Таинством называется такое священное действие, через которое тайно, невидимым образом подается человеку благодать Святого Духа, или спасительная сила Божия." А теперь приведу слова которыми я обращался к православным священнослужителям:
А само взимание платы (жертвы) за проведение обряда, есть ли этому подтверждение в Новом Завете (без ссылок на ВЗ)? Может я плохо искал, но нашел только:
"ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.
Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои,
ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания". (Мф. 10:7-10)
Насколько я понимаю Иисус ценники на проведение обрядов, заказных молебнов, треб не приветствует. И в словах "трудящийся достоин пропитания" нет противоречия словам "даром получили, даром давайте", объяснение которым я вижу в гл.8 Деяний Апостолов (ст.:18-22). Апостол Петр проклял Симона, захотевшего получить дар Духа Святого за деньги:
"20 Но Петр сказал ему: серебро твое да будет в погибель с тобою, потому что ты помыслил дар Божий получить за деньги."
Не подводит ли современное священство свою паству под проклятие Петра, прививая мирянам мысль: без мзды обряда (а значит и благодати Духа Святого) не будет? Повторю слова архидиакона Стефана: "Одни подразумевают стяжать мзду, другие - стяжать оберег или заговор от напастей. "Так веру в Господа от нас увозят потихоньку" ©"
Многие свели свои ответы к ветхозаветной десятине или добровольному пожертвованию в интерпретации апостола Павла, о чем и сказал Иисус: трудящийся достоин пропитания; при этом отделив "земные" нужды апостолов (церковнослужителей) от дела служения - даром получили, даром давайте. Так вот, по Писанию, грешно стремиться к получению дара Духа Святого за деньги (или жертву, называйте как хотите). О чем и написано в Деяниях Апостолов гл.8:20.

1. Вы понимаете, что хотел Симон приобрести за деньги?
в чем вы видите параллели?
2. Кого вы знаете с дарами исцеления, изгнания бесов, воскресения мертвых и прочее, кто берет за это фиксированную плату?)

[Владимир Другой]

1. Вы понимаете, что хотел Симон приобрести за деньги?
в чем вы видите параллели?
2. Кого вы знаете с дарами исцеления, изгнания бесов, воскресения мертвых и прочее, кто берет за это фиксированную плату?)

1. Что хотел Симон приобрести за деньги? Написано:"Симон же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святый, принес им деньги, говоря: дайте и мне власть сию, чтобы тот, на кого я возложу руки, получал Духа Святаго." Спрашиваете: в чем я вижу параллели? Читаем на сайте Остров Православия (кликабельно):
"Священство есть Таинство, в котором через архиерейское рукоположение избранный человек (во епископа, или пресвитера, или диакона), получает благодать Святого Духа для священного служения Церкви Христовой.
Посвящаемый во диакона получает благодать служить при совершении таинств.
Посвящаемый во священника (пресвитера) получает благодать совершать таинства.
Посвящаемый во епископа (архиерея) получает благодать не только совершать таинства, но и посвящать других для совершения таинств."
Хочу обратить внимание, что таинство священства не является чем то особенным, а входит в состав других церковных таинств: "Святая Православная Церковь содержит семь Таинств: Крещение, Миропомазание, Покаяние, Причащение, Брак, Священство и Елеосвящение."
2. В том то и дело, что я не знаю никого из православных священнослужителей, имеющих от Духа Святого дара исцеления, изгнания бесов, воскресения мертвых и прочее. Отсутствие положительных примеров навевает грустные мысли.

[Altax]

Православный - цены и прайс-лист Украины 2016

Да прикалывался я. Почему у протестантов такое позднее зажигание? Само собой, что "прайсы" - это извращение.

[Searhey]

1. Что хотел Симон приобрести за деньги? Написано:"Симон же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святый, принес им деньги, говоря: дайте и мне власть сию, чтобы тот, на кого я возложу руки, получал Духа Святаго." Спрашиваете: в чем я вижу параллели? Читаем на сайте Остров Православия (кликабельно):
"Священство есть Таинство, в котором через архиерейское рукоположение избранный человек (во епископа, или пресвитера, или диакона), получает благодать Святого Духа для священного служения Церкви Христовой.

Это как раз понятно.
Непонятно, почему Вы решили, что совершение таинства рукоположения (как и любое другое таинство) требует какой-то оплаты?
Лобой может все это получить в любой момент (кроме рукоположения, конечно) - просто обратившись за ним.
Вы обращались?
Вам отказывали?
Мне никто и ни в чем ни разу за всю жизнь не отказывал.
Минск, Киев, Псков, Смоленск, Вильнюс... и по Беларуси даже не знаю, сколько Вам мест могу перечислить, где мне не отказывали ни в покаянии, ни в причащении...
И никто не то, что чек не спрашивал - даже свечку за 3 рубля не просил предъявить.

И более Вам скажу - никто и после службы не смотрел, кладу ли я сам что-то в ящик для пожертвований, и сколько...

В том то и дело, что я не знаю никого из православных священнослужителей, имеющих от Духа Святого дара исцеления, изгнания бесов, воскресения мертвых и прочее. Отсутствие положительных примеров навевает грустные мысли.

Многие православные христиане таковых знают.
Но Вы же в предыдущем пункте сами цитировали, что означает таинство рукоположения - это "получение благодати служения при совершении таинств, благодать совершать таинства". И так далее.
Все это получает каждый рукополагаемый. Получает - и делает именно то, на что получал благодать.
А про дар исцеления, различения духов и так далее - в рукоположении не говорится.
Эти дары Дух Святой дарует выборочно, как Ему угодно. То есть у служителей Церкви власти "раздавать" такие супер-дары нет.
А вот крестить, миропомазывать, посвящать на служение новых служителей - власть у "действующих" служителей Церкви есть.
И все это прямо сказано в Св. Писании.

[Alex54]

1. Что хотел Симон приобрести за деньги? Написано:"Симон же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святый, принес им деньги, говоря: дайте и мне власть сию, чтобы тот, на кого я возложу руки, получал Духа Святаго." Спрашиваете: в чем я вижу параллели? Читаем на сайте Остров Православия (кликабельно):
"Священство есть Таинство, в котором через архиерейское рукоположение избранный человек (во епископа, или пресвитера, или диакона), получает благодать Святого Духа для священного служения Церкви Христовой.
Посвящаемый во диакона получает благодать служить при совершении таинств.
Посвящаемый во священника (пресвитера) получает благодать совершать таинства.
Посвящаемый во епископа (архиерея) получает благодать не только совершать таинства, но и посвящать других для совершения таинств."
Хочу обратить внимание, что таинство священства не является чем то особенным, а входит в состав других церковных таинств: "Святая Православная Церковь содержит семь Таинств: Крещение, Миропомазание, Покаяние, Причащение, Брак, Священство и Елеосвящение."
2. В том то и дело, что я не знаю никого из православных священнослужителей, имеющих от Духа Святого дара исцеления, изгнания бесов, воскресения мертвых и прочее. Отсутствие положительных примеров навевает грустные мысли.

То есть нарушений подобных Симонову у нас нет. Скажу более, на подобное наложен канонический запрет.
И у чудотворцев тоже никакого прайса нет.
Тогда о чем речь?)

[Владимир Другой]

И никто не то, что чек не спрашивал - даже свечку за 3 рубля не просил предъявить.

И более Вам скажу - никто и после службы не смотрел, кладу ли я сам что-то в ящик для пожертвований, и сколько...

В отличие от Вас я имею такой негативный опыт общения в православной церкви. Когда подошел с вопросом о проведении обряда крещения в первую очередь оговаривалась оплата... Вы бы видели как разволновался священник, которому я не положил гривну перед исповедью, как он корил меня именно за ЭТО. В итоге я остался без покаяния. А свечку за 20 грн. не просто просили показать а требовали купить в Киево-Печерской Лавре.

То есть нарушений подобных Симонову у нас нет. Скажу более, на подобное наложен канонический запрет.
И у чудотворцев тоже никакого прайса нет.
Тогда о чем речь?)

Нарушений, подобных Симонову в православной церкви полно, потому что обряд священства это такой же обряд как крещение, венчание, покаяние и др. И за эти таинства требуют жертву (плату).
Дело не в добровольных пожертвованиях, а в прикрытии такой жертвой взимание платы за проведения обряда, сообщающего человеку благодать Духа Святого. В сознание прихожанина исподволь вкладывается необходимость "отблагодарить" священнослужителя за приобретение благодати. В доказательство приведу цитату: "...материально обеспеченный человек, не желающий внести добровольное пожертвование при проведении обряда венчания, также не готов к духовному восприятию Таинства венчания. Каждый человек должен адекватно относиться к соблюдению своих прав и обязанностей. Если верующий человек испытывает потребность в совершении церковных обрядов, он понимает, что должен вносить посильную лепту для обеспечения деятельности храма. Уверенность в закономерности проведения обряда венчания бесплатно возникает у человека, знающего свои права, но пренебрегающего обязанностями. Эта уверенность не приближает человека к Богу, а отдаляет от Него. Человек, испытывающий материальные затруднения, но искренне верящий в Бога, не стесняется признаться в своих затруднениях священнику, который с пониманием отнесется к сложившейся ситуации и проведет обряд венчания бесплатно, т.к. он дорожит каждым человеком, желающим приблизиться к Богу." Почему прихожанин должен оправдываться и выпрашивать благодать Духа Святого, которую должен получать даром?